虫"色"是所有玩虫人的座右铭
我很想看到在"色"上下了一点功夫的人,因为你们看虫书学虫"色"有很多年了,在网上一贯宣传老祖宗虫"色"的重要性,欢迎自我上网以来一直和我在"色"上争论的虫友回答以下三个问题:
1 有哪些虫的"色"从出土至死一直在变?
2 有哪些虫的"色"从出土至死不变?
3 虫"色"会变的部位有哪些?并说出会变各部位变化的规律
当你回答出以上三个问题,证明了你对"色"的理解,是有资格在网上与我在"色"上争论
我在中蟋网和国虫网上都说过,“色”的最高境界是上海的佘山,“形”的最高境界是喜马拉雅山
搞懂了我曾经在国虫网发的帖子(喜欢研究虫的人请进一)是100分,搞懂了这三个问题是30分
请下列人员不必回答这3个问题
秋神、,低调、 秋虫、 秋园、王春太少、陶家麟、李世均、一介草民、秋水居士,寂寞三秋,秋公
徐贯虹
只有顶了
顶顶!!!
[em27]色动与不动,翻与不翻,落与不落都能很直观的体现。农药中毒后色不会变么?据个例子,抛开色,以其它依据决定出斗,临斗时决定依据不变,唯走色,你还出斗么?
色动与不动,翻与不翻,落与不落都能很直观的体现。农药中毒后色不会变么?据个例子,抛开色,以其它依据决定出斗,临斗时决定依据不变,唯走色,你还出斗么?
长鸣虫友,我很多虫友跟我提过你,也知道你的为人,我尊重你
此贴不想与任何人发生争论,只是在等3个问题的答案,
比如我提出是什么造成虫走油的,纸上谈兵,咸益里的回答"潮 闷 热 冷",就这么简单
冒昧了,我一家之言,人判断和结论多依据自我经历,我把我看到和经历的一些东西和先生交流下,言有不切然无意不敬,多包涵了。只是对李教授妄言“色不具操作性”。。。。。李教授对虫文化的推动另有其功,但是对虫的理解和理论尚在门外。
冒昧了,我一家之言,人判断和结论多依据自我经历,我把我看到和经历的一些东西和先生交流下,言有不切然无意不敬,多包涵了。只是对李教授妄言“色不具操作性”。。。。。李教授对虫文化的推动另有其功,但是对虫的理解和理论尚在门外。
怎样的虫"色"一出土就能斗(规律)
怎么样的虫一出土要等到打龄后才能斗(规律)
"色"在某些部位的级别(规律)
"色"在某些部位的底板(规律)
对虫"色"的研究后,造成了我否定在斗虫上的大作用, 如果抛开"色"研究其他方面,会更上一层楼
李世均先生在虫上的研究我不想知道,但对他在书中提出,虫"色"不具有操作性的观点,我赞成,
我说说我看到和经历的,走长路,出大斗的虫一个字“正”,色正型正。当然每年都会出现些间色虫斗得不错,但是从比例来看是为少数。每个人玩虫的目的不一样,斗得好或者不好有很多因素,其中经济投入起到了至关因素。玩家和斗家历来是有区别的。李教授一贯崇尚的雅玩和怡情,我们都很赞赏和尊重,虫界也需要这样高屋建瓴的人物!其乐趣本在虫外。在虫上,一个滚夹分开,李教授基本就分不轻谁是谁了。然弃本位而研虫,推翻前人和主流的,提出色不具操作性可以,但是要拿出可操作性东西来。李教授网上作为前辈,我建议先把自己的科学的选虫法慢慢教授和推广,让大家尝试下,不要急着先推翻前论。
我说说我看到和经历的,走长路,出大斗的虫一个字“正”,色正型正。当然每年都会出现些间色虫斗得不错,但是从比例来看是为少数。每个人玩虫的目的不一样,斗得好或者不好有很多因素,其中经济投入起到了至关因素。玩家和斗家历来是有区别的。李教授一贯崇尚的雅玩和怡情,我们都很赞赏和尊重,虫界也需要这样高屋建瓴的人物!其乐趣本在虫外。在虫上,一个滚夹分开,李教授基本就分不轻谁是谁了。然弃本位而研虫,推翻前人和主流的,提出色不具操作性可以,但是要拿出可操作性东西来。李教授网上作为前辈,我建议先把自己的科学的选虫法慢慢教授和推广,让大家尝试下,不要急着先推翻前论。
好好听讲。
怎样的虫"色"一出土就能斗(规律)
怎么样的虫一出土要等到打龄后才能斗(规律)
"色"在某些部位的级别(规律)
"色"在某些部位的底板(规律)
对虫"色"的研究后,造成了我否定在斗虫上的大作用, 如果抛开"色"研究其他方面,会更上一层楼
李世均先生在虫上的研究我不想知道,但对他在书中提出,虫"色"不具有操作性的观点,我赞成,
如此看来,虫色还是非常有用的,应该占有一席之地.
我说说我看到和经历的,走长路,出大斗的虫一个字“正”,色正型正。当然每年都会出现些间色虫斗得不错,但是从比例来看是为少数。每个人玩虫的目的不一样,斗得好或者不好有很多因素,其中经济投入起到了至关因素。玩家和斗家历来是有区别的。李教授一贯崇尚的雅玩和怡情,我们都很赞赏和尊重,虫界也需要这样高屋建瓴的人物!其乐趣本在虫外。在虫上,一个滚夹分开,李教授基本就分不轻谁是谁了。然弃本位而研虫,推翻前人和主流的,提出色不具操作性可以,但是要拿出可操作性东西来。李教授网上作为前辈,我建议先把自己的科学的选虫法慢慢教授和推广,让大家尝试下,不要急着先推翻前论。
长鸣虫友,我们暂时把这问题搁一下,以后再谈,我主要想听有些谈"色"高手回答我的3个问题,
我很想看到在"色"上下了一点功夫的人,因为你们看虫书学虫"色"有很多年了,在网上一贯宣传老祖宗虫"色"的重要性,欢迎自我上网以来一直和我在"色"上争论的虫友回答以下三个问题:
首先表明我不想争论,只想回答一下问题。不过我也没和秋收老师争论过
1个人认为没有一直颜色在变的虫。除非是鬼。
2也不可能致死不变,最起码色的干老度,油色 滑色有变化。
3虫从嫩到老,应该说各个部位都有细微变化。规律吗不敢说,应该是所谓的潮--干--老---油滑---暗淡
端木虫友,我很感谢你一直对我的理解,关注,但这3问题,你没有回答出 我既然在网上这么说了,这个答案是肯定存在的
回秋收老师,,小谈一下色,<我是新网友,不是以前那些喜欢攻击的人.>
1:有些分部色的虫<如紫三色,青,黄,等....>或叠色的虫是几张皮的虫,还有逆反色,<提早
出土的秋虫.<它们都变色,>有部分的变到底.
2:间色虫:不变色的, 它是几色相间为一色的虫.<它不变色>
3:头,项,翅,牙,其中细节有归率的变色,我在十几年前已了如指掌,我想回秋收老师贴,变花归率我不会不精通,
特留点空当让其他蟋蟀高手发表,<<<要不蟋蟀上所有的问提都我一个人来讲好了>>.
回秋收老师,,小谈一下色,<我是新网友,不是以前那些喜欢攻击的人.>
1:有些分部色的虫<如紫三色,青,黄,等....>或叠色的虫是几张皮的虫,还有逆反色,<提早
出土的秋虫.<它们都变色,>有部分的变到底.
2:间色虫:不变色的, 它是几色相间为一色的虫.<它不变色>
3:头,项,翅,牙,其中细节有归率的变色,我在十几年前已了如指掌,我想回秋收老师贴,变花归率我不会不精通,
特留点空当让其他蟋蟀高手发表,<<<要不蟋蟀上所有的问提都我一个人来讲好了>>.
你对1 2的问题回答了一点点 但为什么 你没有说,
第三个问题,也答了一点点,"规律"与"为什么这样"没有答
如果这三个题 以30分计算,你只答了10分
我很想看到在"色"上下了一点功夫的人,因为你们看虫书学虫"色"有很多年了,在网上一贯宣传老祖宗虫"色"的重要性,欢迎自我上网以来一直和我在"色"上争论的虫友回答以下三个问题:
首先表明我不想争论,只想回答一下问题。不过我也没和秋收老师争论过
1个人认为没有一直颜色在变的虫。除非是鬼。
2也不可能致死不变,最起码色的干老度,油色 滑色有变化。
3虫从嫩到老,应该说各个部位都有细微变化。规律吗不敢说,应该是所谓的潮--干--老---油滑---暗淡
有相对色变化较大的虫,这种虫品级不会低,多出现早秋色枯干型好饲养得当的虫身上
,有虫缘的自知.秋收老师:
1--有些虫虫色泛变时间长、定色晚.应该是体质好的表现.
2--有些虫不论任何环境,色泽始终如一,应该是更好的表现.
3--会变的部位是不是反映于项和衣翅.
这样回答对吗?
[em43][em27][em27][em27]有相对色变化较大的虫,这种虫品级不会低,多出现早秋色枯型好饲养得当的虫身上
,有虫缘的自知.但这3问题,你没有回答出
[em27]秋收老师:
1--有些虫虫色泛变时间长、定色晚.应该是体质好的表现.
2--有些虫不论任何环境,色泽始终如一,应该是更好的表现.
3--会变的部位是不是反映于项和衣翅.
这样回答对吗?
但这3问题,你没有回答出
[em27]呵呵,
谢谢秋收老师了.
[em27][em27][em27]回秋收老师,我还是小回一点,留点给自以为懂虫的人,就象你摆的擂台赛,几天后没人回,我来回.
,1:白紫,天蓝青.一直在变,早出土其它虫也在变,
2;真黄,正色白,傈紫,熟藕紫,等,阳色,和间色的,不变色的,
3条 我留一下,没人合格半月,我回
但这3问题,你没有回答出
[em27]我没有想要回答你.不好意思
敬告国虫网众虫友:
秋收——国虫网顾问,因多次在网上发表自己的对虫事的观点,有显明的个人立场,而遭到很多虫友的置疑,期间除争论外,也多少有对其不满的言语!
因此,其本人执意要求本论坛将其所有的帖子删除,本人一再劝说,说删除不是解决问题的根本,但他很执意,我也无法不尊重他本人的意见!
故经与管理人员商议,决定删除他在国虫网上以前所有的帖子,在此敬告大家,以后,请众虫友不要刻意,以免节外生枝!
另在此提醒,凡是在国虫网发贴的虫友,你所发表的所有贴,即表明你本人愿意与大家分享,愿承担一切,那么,你就无权要求本论坛管理人员做任何形式的处理,只可提出你本人的想法,以尊重本论坛管理人员的工作!
特此敬告国虫网虫友
国虫网
注:请大家不要在此跟贴!
我已要求国虫网将我不谈"色"的帖子删除
这个帖子是专门写给谈"色"高手的,如果谈"色"高手回答不出这些问题,那就删除吧
目空一切,如果不把这帖子删除,那你这个网名以后也不要在网上出现了
这个帖子并不是吵架贴,而是检验谈"色"高手水平达到哪一层
目空一切分明是在攻击,我还等着看高手谈色呢,大众网友你们说是不是.
我认真的等.......
不和谐的声音就像风吹过......
[em07]我说说我看到和经历的,走长路,出大斗的虫一个字“正”,色正型正。当然每年都会出现些间色虫斗得不错,但是从比例来看是为少数。每个人玩虫的目的不一样,斗得好或者不好有很多因素,其中经济投入起到了至关因素。玩家和斗家历来是有区别的。李教授一贯崇尚的雅玩和怡情,我们都很赞赏和尊重,虫界也需要这样高屋建瓴的人物!其乐趣本在虫外。在虫上,一个滚夹分开,李教授基本就分不轻谁是谁了。然弃本位而研虫,推翻前人和主流的,提出色不具操作性可以,但是要拿出可操作性东西来。李教授网上作为前辈,我建议先把自己的科学的选虫法慢慢教授和推广,让大家尝试下,不要急着先推翻前论。
很得体.
我没有研究方向,只有执着的爱好,是一介草民。试着回答看看:
1 有哪些虫的"色"从出土至死一直在变?
红黄、紫黄出土时,色偏淡,以红为主;成熟时,现本色;老而泛黄。翅在变、头在变、项在变,维腿不变。
2 有哪些虫的"色"从出土至死不变?
深紫、真紫,从成熟到死色不变,头、项、翅、背、腿、牙,无一会变。
3 虫"色"会变的部位有哪些?并说出会变各部位变化的规律
最明显的是翅,有真青,幼时暗翅,成熟金属翅,老年夕阳灿烂;
其次是额,有啊黄,幼时像青,成熟暗中透黄,老了黄秃秃;
然后是项,雾来,雾退,纱来杀去;
背身色变不是好虫;
牙齿也会变,尤其是淡红牙和黄牙、白牙不好早早力断,紫牙、血红大牙不变;
腿肉色会因为衰老变暗。。。。。。
所知沧海一粟,变幻不胜枚举。
回答:
1.间种.
2.纯种.
3.http://www.guochong.net/bbs/dispbbs.asp?boardID=2&ID=13331&page=1
色为物的本色,色光为物的反射光源.既相互成因有别,又相互作用.
回答:
1.间种.
2.纯种.
3.http://www.guochong.net/bbs/dispbbs.asp?boardID=2&ID=13331&page=1
回答不全面,这3个问题没回答出
这样的技术帖要顶的!!!
技术含量很高!!!
[em10][em17][em27][em23][em29][em44]虫"色"是所有玩虫人的座右铭
我很想看到在"色"上下了一点功夫的人,因为你们看虫书学虫"色"有很多年了,在网上一贯宣传老祖宗虫"色"的重要性,欢迎自我上网以来一直和我在"色"上争论的虫友回答以下三个问题:
1 有哪些虫的"色"从出土至死一直在变?
2 有哪些虫的"色"从出土至死不变?
3 虫"色"会变的部位有哪些?并说出会变各部位变化的规律
当你回答出以上三个问题,证明了你对"色"的理解,是有资格在网上与我在"色"上争论
我在中蟋网和国虫网上都说过,“色”的最高境界是上海的佘山,“形”的最高境界是喜马拉雅山
搞懂了我曾经在国虫网发的帖子(喜欢研究虫的人请进一)是100分,搞懂了这三个问题是30分
请下列人员不必回答这3个问题
秋神、,低调、 秋虫、 秋园、王春太少、陶家麟、李世均、一介草民、秋水居士,寂寞三秋,秋公
徐贯虹
秋收网友其实不是大家不愿意交流,而是对这种提问方式不是很满意(有点居高临下的味道)。真实感言还望见谅。
另外顺着你的思路也请教3个问题:
1 有哪些虫的"形"从出土至死一直在变?
2 有哪些虫的"形"从出土至死不变?
3 虫"形"会变的部位有哪些?并说出会变各部位变化的规律
太搞了。这个论坛没有“特权的那个”吧?
讨论不需要一山压一山,已经公元2008年了哈,丢块砖出来,又挨了无数砖,这就是网络。“地球是平的”。。。地球都平了,我们这里还平不了?哈哈,歪理哈。
百花齐放,大家好才是真的好。
己所不欲勿施与人,你看轻的东西,别人也懒得与你讨论.
秋收网友其实不是大家不愿意交流,而是对这种提问方式不是很满意(有点居高临下的味道)。真实感言还望见谅。
另外顺着你的思路也请教3个问题:
1 有哪些虫的"形"从出土至死一直在变?
2 有哪些虫的"形"从出土至死不变?
3 虫"形"会变的部位有哪些?并说出会变各部位变化的规律
我的提问方式上是有欠妥 但我的本意是这虫色上的3个问题能回答出我们在虫"色"上的理解就是在一个层面上,大家就可以平等交流,如果不能回答出这3问题,,下面的问题也不必再说了
我提问的虫"色"上的3个问题是高技术的问题,我想我这个帖子是多写的了,请虫友们不必回答了,在"色"上没有研究过多年的人是很难有答案的,就让它沉下去吧
此贴不与任何人争论
本来已经回答3个答题,一看觉得
这样一来回到了,《喜欢研究虫的人请进一》,所以暂不作答
LZ举三反一了,用心可谓良苦
紫虫类(如正紫,,淡紫,黑紫,)和白门的(正白,芦花白)一些虫一生中变化大,主要是在项和翅上比较明显。紫类的一般是在寒露后,白门的一般在霜降后,黄光淡青,虾青等在寒露后也有变化。
牙色变---头色变----翅色变---腹色变/
注,不是我发现的,呵呵
你提的问题都脱离科学.
虫只有两种色,色素色和结构色.
色素色是可变的,结构色是不可变的.
色素色又可分为表皮色、真皮色、真皮下色和表皮上色4类
这类体色是由于虫体一定部位有某些化合物的存在造成的,这些物质吸收某种长光波,而反射其他光波形成各种颜色。这类物质一般是新陈代谢的产物,如黑色素和嘌呤色素,但黄色的类胡萝卜素来自食物,它常与蓝色四吡咯色素结合,形成很多昆虫的绿色.
环境因素对色彩的影响是很大的,如温度、湿度和光等。高温使色彩变得深暗,低温则变淡.湿度大使色彩深暗,而干燥则使色彩变淡.光的强度也能使色彩改变,短光波能使之产生黑色素,而长光波可以消除黑色素。另外,昆虫体壁的色彩还可受昆虫体内咽侧体所分泌激素的影响。
每条虫的色都会变,原因就在于喂的食物,生长和饲养的环境色.
喂叶绿素或喂胡罗卜素的虫颜色就会变的不同
养在淡色盆或深黑色盆的虫翻色也会不同
以上2点大量孵化白虫的朋友应该懂的多点
所以用色看虫偶然性太多,也就是不确定性太多,每个人养虫的方法不同,虫的翻色也不同
我还是喜欢走秋收看虫的路(型为上,也容易看懂)最好就看斗丝,耳朵呵呵
每条虫的色都会变,原因就在于喂的食物,生长和饲养的环境色.
喂叶绿素或喂胡罗卜素的虫颜色就会变的不同
养在淡色盆或深黑色盆的虫翻色也会不同
以上2点大量孵化白虫的朋友应该懂的多点
所以用色看虫偶然性太多,也就是不确定性太多,每个人养虫的方法不同,虫的翻色也不同
我还是喜欢走秋收看虫的路(型为上,也容易看懂)最好就看斗丝,耳朵呵呵
朋友说的也是实情,生活在不同的地方,颜色确实回有些改变,主要是在出土前和出土进盆后的变化,而我想秋收老师所指的应该是在进盆后,在这固定的环境下,有的变化大,有的变化小,有的不变化。
我个人喜欢自己抓虫,一般来说,发现色的变化和出土后的时间有关系,如出土时间比较久了再抓的虫,尤其是过了铃的虫,一般都不怎么变色了,黄虫的变化要少一些/
我的提问方式上是有欠妥 但我的本意是这虫色上的3个问题能回答出我们在虫"色"上的理解就是在一个层面上,大家就可以平等交流,如果不能回答出这3问题,,下面的问题也不必再说了
我提问的虫"色"上的3个问题是高技术的问题,我想我这个帖子是多写的了,请虫友们不必回答了,在"色"上没有研究过多年的人是很难有答案的,就让它沉下去吧
此贴不与任何人争论
[em27][em27][em27]
我没有研究方向,只有执着的爱好,是一介草民。试着回答看看:
1 有哪些虫的"色"从出土至死一直在变?
红黄、紫黄出土时,色偏淡,以红为主;成熟时,现本色;老而泛黄。翅在变、头在变、项在变,维腿不变。
2 有哪些虫的"色"从出土至死不变?
深紫、真紫,从成熟到死色不变,头、项、翅、背、腿、牙,无一会变。
3 虫"色"会变的部位有哪些?并说出会变各部位变化的规律
最明显的是翅,有真青,幼时暗翅,成熟金属翅,老年夕阳灿烂;
其次是额,有啊黄,幼时像青,成熟暗中透黄,老了黄秃秃;
然后是项,雾来,雾退,纱来杀去;
背身色变不是好虫;
牙齿也会变,尤其是淡红牙和黄牙、白牙不好早早力断,紫牙、血红大牙不变;
腿肉色会因为衰老变暗。。。。。。
所知沧海一粟,变幻不胜枚举。
这贴回得较为深入,好像秋收老师尚未点评。
这贴回得较为深入,好像秋收老师尚未点评。
谢谢LUOSU!
但是该贴的回答实在是未达到秋收先生本意,实在是水平使然。
发此贴算是一种娱乐吧。
就让它沉下去吧
不懂,顶上来。
1:无色之虫,即无底色和种色之虫,青不青,黄不黄,紫不紫,说的好听就是花色虫,说的难听就是杂种,更甚者,滑色之虫,变色更是厉害.
2;至纯之虫,此类虫的底色是不会变化的.即使虫亡后,保存完好,色即数十栽不退.身色稍有变化,也是随年龄的增长而变的.
3:养虫之人都知道,虫身除双抢双须和肉身外其他部位都会变色的,(规律不知道,但变色内敛为佳,外浮为差.)
本人还是牵强的认为,色大于型.举1小例:白虫在我眼中没有1条是有色的,但很多是有型的.
[em07][em07][em07]有意思,纯粹路过!
我只听过一句话,空既是色,色既是空,空皮囊罢了!
哈,开玩笑!
虫,我是不懂,不过就人来说,不知道各位大侠首先注重肤色还是身材?
只是我觉得,身材和肤色具佳的肯定是特棒!
敬告国虫网众虫友:
秋收——国虫网顾问,因多次在网上发表自己的对虫事的观点,有显明的个人立场,而遭到很多虫友的置疑,期间除争论外,也多少有对其不满的言语!
因此,其本人执意要求本论坛将其所有的帖子删除,本人一再劝说,说删除不是解决问题的根本,但他很执意,我也无法不尊重他本人的意见!
故经与管理人员商议,决定删除他在国虫网上以前所有的帖子,在此敬告大家,以后,请众虫友不要刻意,以免节外生枝!
另在此提醒,凡是在国虫网发贴的虫友,你所发表的所有贴,即表明你本人愿意与大家分享,愿承担一切,那么,你就无权要求本论坛管理人员做任何形式的处理,只可提出你本人的想法,以尊重本论坛管理人员的工作!
特此敬告国虫网虫友
国虫网
注:请大家不要在此跟贴!
请仁兄不要有这样的方式引用红旗大哥的[公告],将会给广大虫友在阅读上带来误会,甚至有虫友提问我,认为你是我们哪位版主的“马甲”!
[em05][em05][em05]纯属灌水,秋收前辈勿怪
1)从地底下到地上来的一直在变
2)一直在地底下的到死了才会变或不变
3) 腿斑不变色,项皮上的某些部位不变色,斗丝有变或不变(本人认为不变)
补充一下:看女人的话肉身和三围比皮色重要(个人意见,仅供狼友参考)
胸型,臀型,腰围,大腿长短,小腿长短,都可以从具体尺寸,比例得出结论,只要各种类型的看多了,
自然就能做到一目了然, 不用扒光看的,当然里面学问多了,主要还是要多多实践.
虫和MM之间,有没有联系呢?有这方面爱好的兄弟,可以谈谈啊?
上海佘山高147米、喜马拉雅山高8848米
纯属灌水,秋收前辈勿怪
1)从地底下到地上来的一直在变
2)一直在地底下的到死了才会变或不变
3) 腿斑不变色,项皮上的某些部位不变色,斗丝有变或不变(本人认为不变)
补充一下:看女人的话肉身和三围比皮色重要(个人意见,仅供狼友参考)
胸型,臀型,腰围,大腿长短,小腿长短,都可以从具体尺寸,比例得出结论,只要各种类型的看多了,
自然就能做到一目了然, 不用扒光看的,当然里面学问多了,主要还是要多多实践.
虫和MM之间,有没有联系呢?有这方面爱好的兄弟,可以谈谈啊?
仁兄哪位?虫我不懂,所以无法知道你的答案对不对,但是你对MM的看法,极其有见地,望多赐教!
仁兄哪位?虫我不懂,所以无法知道你的答案对不对,但是你对MM的看法,极其有见地,望多赐教!
呵呵,虫道无边,我等小辈需要的学习的地方太多了,我说的也是自己的猜想,论证的话还没有太多的机会,虫运和虫缘太重要,没有看到过怎么会懂呢???MM就不同了,只要有爱好,身体好就可以了啊,论证的机会比虫多的多,兄弟也有同好吗?
呵呵,虫道无边,我等小辈需要的学习的地方太多了,我说的也是自己的猜想,论证的话还没有太多的机会,虫运和虫缘太重要,没有看到过怎么会懂呢???MM就不同了,只要有爱好,身体好就可以了啊,论证的机会比虫多的多,兄弟也有同好吗?
我的QQ547169880,有机会详聊! 如何?
上海佘山高147米、喜马拉雅山高8848米
站着高度不同,看问题的层面不一,出发点有别,其结果必然大相径庭!
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