国虫网

标题: 色与型，孰轻孰重？ [打印本页]

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作者: STFPOLO    时间: 2010-12-11 18:07
标题: 色与型，孰轻孰重？
网上网下，有关色与型的争论不少。
愚意如下：
有型有色、将军
有色无型、校官
有型无色、尉官
无型无色、卵泡

仅为一家之言，博一笑耳，哈哈

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作者: 赤足红旗    时间: 2010-12-11 18:45
无型无色，哈哈，看不见！

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作者: 值得庆贺    时间: 2010-12-11 18:48
无型无色、卵泡

我只能看懂这一条.

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作者: crick    时间: 2010-12-11 18:53
缺乏对细节的准确把握，很容易搞错这种分类的次序。

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作者: 值得庆贺    时间: 2010-12-11 19:01
有型无色、尉官


这一条我也能看懂.错位

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作者: 白清黄    时间: 2010-12-11 19:02


看了楼主的24字，形色短文，了解了楼主要表达的观点，色比形重要。
那么结论是如何得出的呢？
首先是---色确定了种，然后种决定了形的趋向。这是科学的。
我们相互交流必须对形色有共同的认识才能进行，这也是科学的。回楼主这个形色贴，不由的想起，
前些天，中蟋网，一个【叫蟋蟀情】的先生，他说他现在正在研究蟋蟀的光，蟋蟀的神，我一看肯定是老师，层次较高，看看他的帖子吧，也好有所提高，在【论翅下色】的帖子里，他连木翅，也是交代不清，却在前文引用说，谱曰，哪管五色虫，只配干白肉。说是古代的经谱，都是这么说，所以只要是蟋蟀，干白肉就是好肉，解释内完全没有科学含量。
形色都没有解释清楚，怎么又去研究神，光？是说谎还是豁胖？小学还没毕业，怎么可以去读大学呢？

相互交流我以为大家应该平起平坐，不要一个人坐得太高，不小心跌下来，会引来一片笑声的。

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作者: 值得庆贺    时间: 2010-12-11 19:11
有色无型、校官

这一条能看懂.错.

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作者: 值得庆贺    时间: 2010-12-11 19:14
有型有色、将军

这一条真的真的看不懂!

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作者: STFPOLO    时间: 2010-12-11 19:16
有不同的意见是好事，有争论才会有进步

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作者: STFPOLO    时间: 2010-12-11 19:19
同物种的生物相斗，在其他的基本条件相似的情况下，型为先{:1_178:}

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作者: 半闲堂客    时间: 2010-12-11 19:21
挺到位。

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作者: STFPOLO    时间: 2010-12-11 19:29
回复 白清黄 的帖子

我的观点是：型为上

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作者: 白清黄    时间: 2010-12-11 19:38
回复 STFPOLO 的帖子

有色无型、校官
有型无色、尉官
得出，型为上，
什么意思，尉官高于校官？

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作者: 白清黄    时间: 2010-12-11 19:43

STFPOLO 发表于 2010-12-11 19:19
同物种的生物相斗，在其他的基本条件相似的情况下，型为先

在其他的基本条件相似的情况下-------什么意思？解释清楚点，
两条毒蛇，一条体型小，也可以咬死体型大的，
因为，它的颜色【这里指毒性】强于对方，
我一直在怀疑五色虫是不是具有毒性，不过无法测试。

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作者: 白清黄    时间: 2010-12-11 19:48

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作者: 值得庆贺    时间: 2010-12-11 19:53
灌水.

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作者: 秋音    时间: 2010-12-11 19:56
早秋选虫，就色与型而言，相对不动的部位为重点，不断变化的部位取概率，做参考。

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作者: 值得庆贺    时间: 2010-12-11 20:02
那些部位不动呢

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作者: STFPOLO    时间: 2010-12-11 20:20
回复 秋音 的帖子

早秋选虫不看“色”，

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作者: 秋风起    时间: 2010-12-11 20:23
不懂

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作者: 虫林秋语    时间: 2010-12-11 20:26
有型力占优，具色性则良

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作者: 白清黄    时间: 2010-12-11 20:29

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作者: 白清黄    时间: 2010-12-11 20:30


可以修改了，好哦

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作者: 秋音    时间: 2010-12-11 21:38

山山 发表于 2010-12-11 20:02
那些部位不动呢

众所皆知，型不动的部位较多，概曰“八格”。但也有相对变化的部位，如包扎，6足相对身体的铺相等，而这些部位的优劣一般与底板或种性有关，需要综合相选。
同样，一般人对色的认知多以变化居多，这是对的，因为色是在先后天的内外在条件作用下，通过外骨骼的变化，在光环境中逐渐显现出来的。但是，有些部位的发展走向在早秋已能明示未来结果，我们应把这些视作相对不变的部位，如肉身色，尾色甚至项色腿色等，当然，这些一般与虫的干老度有关。
蒙法师考问，斗胆勉力作答，不妥望指教。
因殃子

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作者: 秋音    时间: 2010-12-11 21:54

STFPOLO 发表于 2010-12-11 20:20
回复 秋音 的帖子

早秋选虫不看“色”，

后学以为，早秋选虫应该是重型观神取色。而此色非彼色，应该叫皮色。
套用一句古话----皮之不存，色之焉附？
当然，早晚秋的色，概念上和理解上都应该有很大的不同。

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作者: 最高指士    时间: 2010-12-12 07:47
早秋相虫要说不看色或说无色可看，那是错误的。至少第一眼看时虫本身还是具有色的。那是基础色。至于后期的变化，有一定经验的人还是能从中推断出一些东西的。但从色和形两者比较起来看，色的不稳定因素相对多，变数大。
熟话说的好，不怕千招会，只怕一招精。

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作者: 悟性第一    时间: 2010-12-12 08:39
给6楼白青黄.

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作者: 秋音    时间: 2010-12-12 14:46

秋音 发表于 2010-12-11 21:38
众所皆知，型不动的部位较多，概曰“八格”。但也有相对变化的部位，如包扎，6足相对身体的铺相等，而这些 ...

谢谢dfzr网友谬赞。
型色变化趋势是个广义的话题，涉及到虫的先天遗传及后天环境等诸多因素，就虫而言，就是我们常说的种性、底板、干老、出处及饲养等，拘泥于某一型或色的局部变化，可能会有阶段性的提高，但最终往往会走入盲人摸象的误区而影响长远的进步。例如在虫身上，干老、底板、品级是三个不同的概念，各有其自身的意思，但在谈到对虫的具体相选时，这三者常常相互交叉、相互制约和相互论证。与其争执孰轻孰重，不如在掌握其概念的前提下，通过实践进一步弄清它们是如何作用于虫体的不同部位，和它们在虫的生长成熟过程中，都表现出怎样的特征。以当令虫包扎为例，不干老或底板差都会造成虫过早收身翅衣松散，甚至影响它的爬行和立姿，但在实际中，还得区别对待，一条先天干老但受后天环境的摧残造成底板差的虫子，打斗中虽不耐盘却常出重口，如果再是一条高级别正品虫，虽不走长路，但往往因有绝命一口而立盆不败。但是不是只要品级高，干老、底板无所谓呢？当然不是，因为没人希望自己上场的虫仅仅是打死不走！
因此，对虫的认知是个系统工程，最重要的是恰当的方法和正确的方向，而且要经受住
实践的考验。
罗嗦了这么多，也没能说出个所以然，请勿见怪，就算是聊天吧。

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作者: STFPOLO    时间: 2010-12-12 15:54
回复 最高指士 的帖子

所谓早秋收虫不看色，是因为早秋蛐蛐无色可言。
‘色’不等于‘颜色’
‘色’仅仅是玩蛐蛐的一种术语，那是在蛐蛐饲养一段时间后，蛐蛐慢慢的进入了成熟期而有的一种表现。（请原谅，不在此展开对‘色’的定义）
我们早秋选蛐蛐，所看到的，那只是蛐蛐的‘颜色’，仅此而已。

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作者: 蓝项金背    时间: 2010-12-12 15:57
还有地方站吗?怎么围了怎么多人啊.

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作者: 值得庆贺    时间: 2010-12-12 18:11


回复 秋音 的帖子

谢谢.

你辛苦了.

没看懂

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作者: 2003baba    时间: 2010-12-12 18:30

最高指士 发表于 2010-12-12 07:47
早秋相虫要说不看色或说无色可看，那是错误的。至少第一眼看时虫本身还是具有色的。那是基础色。至 ...

{:1_181:}

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作者: STFPOLO    时间: 2010-12-12 19:01
谢谢大家对帖子的关心，这样的讨论氛围，很好！

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作者: 白清黄    时间: 2010-12-12 19:04

STFPOLO 发表于 2010-12-12 15:54
回复 最高指士 的帖子

所谓早秋收虫不看色，是因为早秋蛐蛐无色可言。

你是个结论派。
如果我说，早秋收虫不看型、是因为早秋蛐蛐无型可言。
你会怎么反驳我。
举个例子，一个刚出生的婴儿，父母都是中国人，绝对不是移民，或者说祖籍是江苏的，他们发现自己的孩子，蓝眼睛，他们是不是应该这么想，不要紧，小孩子眼睛本来是无色的，长大了，会变黑的.......
如果要你论证下你的结论，真不知会出现什么局面？

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作者: STFPOLO    时间: 2010-12-12 19:05
回复 2003baba 的帖子

个人认为，那只是蛐蛐在早秋时外表上的一种颜色而已

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作者: 白清黄    时间: 2010-12-12 19:35


将具体事物抽象化，是化复杂为简单的手段，
不过要注意的是，不要臆造，
过多的对客观事物进行臆造，那是一种病态。

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作者: 春笋敖竹    时间: 2010-12-12 19:56

秋音 发表于 2010-12-11 19:56
早秋选虫，就色与型而言，相对不动的部位为重点，不断变化的部位取概率，做参考。

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作者: 2003baba    时间: 2010-12-12 20:42

STFPOLO 发表于 2010-12-12 19:05
回复 2003baba 的帖子

个人认为，那只是蛐蛐在早秋时外表上的一种颜色而已

其实还是有底色的。出土地不同的虫其底色的变化也会不同。相对来说底色的变化会小很多。

底色变化大是否可以认作其底版不足？

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作者: 悟性第一    时间: 2010-12-12 20:55
最高指示.

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作者: 最高指士    时间: 2010-12-12 22:16
什么叫色不是颜色，是一种术语。你所谓的术语是种什么色呢。朋友能详细阐述一下吗。

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作者: 大愚鱼夫    时间: 2010-12-13 12:46
网上网下，有关色与型的争论不少。
愚意如下：
有型有色、将军    点评:  刚刚入门,可以出道
有色无型、校官     点评:  只能是虫界之异人
有型无色、尉官     点评:  算是虫坛高人
无型无色、卵泡     点评:  取虫于此,为无上之最高境界

良心医学家说:  哪个药贩子说这个药可以包治百病,那是骗子无疑
                                良心股评家说:  哪个软件商说这个选股软件肯定百发百中,那是骗子无疑
                                良心蟋蟀玩家说:那种理论能看懂蛐蛐,那是骗子无疑
                                良心大愚说:  都是有文化的人了,想想是否在科学上站的住脚,再去接受
                                                     别人的观点.
虫界里伪科学太多,真的不可全信,但为了玩好虫,又必须融入大众文化,离不开它,这叫"文化继承".但很多基于统计和共性认识上的结果是可以被接受和采纳的

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作者: 蓝项金背    时间: 2010-12-13 13:17
呵呵,大鱼厉害的!

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作者: 大愚鱼夫    时间: 2010-12-13 15:47


呵呵,捣捣糨糊,小杨别笑,老沈的许多观点都是有科学的分析依据的.比如头型与斗线的关系....等等

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作者: 最高指士    时间: 2010-12-13 15:51
半瓶子的水既晃又响。

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作者: 球球づ小鱼    时间: 2010-12-13 16:34

虫林秋语 发表于 2010-12-11 20:26
有型力占优，具色性则良

赞同如上观点，偶也发个意见积个分~！偶是色弱，估计只能先挑型，日后再看色了~！

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作者: 一江春水向东流    时间: 2010-12-13 16:35
顶下老沈的贴子，色这个东西真的不懂，早秋看色，晕啊，看哪，好象只有三个地方的色是至死不变，其它都会变，怎么去看啊？没那个本事

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作者: 秋仕秋士    时间: 2010-12-13 16:39

最高指士 发表于 2010-12-12 07:47
早秋相虫要说不看色或说无色可看，那是错误的。至少第一眼看时虫本身还是具有色的。那是基础色。至 ...

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作者: 最高指士    时间: 2010-12-13 21:10
温大哥见笑了，小弟只不过谈了些肤浅的想法。兄长不必眼放光，口流水。

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作者: ミ秋雨ミ    时间: 2010-12-13 21:25
精彩，

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作者: ミ秋雨ミ    时间: 2010-12-13 21:40
讲色与型，孰轻孰重之前，要先把什么是色 什么是型 和我说一下，要不看你们这么热闹，我也不能跟吹

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作者: STFPOLO    时间: 2010-12-14 09:56
回复 ミ秋雨ミ 的帖子

型还好说点，要说“色”，很难，

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作者: 后半闲堂-宇飞    时间: 2010-12-14 10:47


首先对国虫网的论虫环境赞一下！真正的虫友要的就是这样的论虫环境。
想表明一种想法（不能说是结论）：
早秋收虫如只重型而忽略干结度、色，那么他的出将率可能会低一点，但大将会多一个（因为留下来的不但型出众，而且干结度、色都到位）。此法比较适合大养户（型大则价贵）。
早秋收虫注意干结度、色，而忽略型，则能打打的多一个，但大将可能就少一个。
关键是你在哪种圈子玩，该选哪一类虫。

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作者: STFPOLO    时间: 2010-12-14 13:48
回复 后半闲堂-宇飞 的帖子

有型有色、将军   
有色无型、校官

这位朋友的说法，和上面这个观点是不是有点吻合？

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作者: 后半闲堂-宇飞    时间: 2010-12-14 14:45
应该说比较吻合。但在型、色上非常出众的，其他差点也可能成将。凡事没有绝对！

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作者: 东岳散人    时间: 2010-12-14 15:21
泰森和图阿的色不一样，
泰森和图阿的型是一样，
泰森和图阿拳头硬能打，
泰森和图阿能擦拳倒人，
泰森和图阿能否立盆地？

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作者: STFPOLO    时间: 2010-12-14 18:19
回复 后半闲堂-宇飞 的帖子

先生说的对，我们说的是普遍性，不说特殊性

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作者: 匈奴    时间: 2010-12-14 18:24
色相本是一回事，何必分

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作者: 赵王在燕京    时间: 2010-12-14 18:30

STFPOLO 发表于 2010-12-14 18:19
回复 后半闲堂-宇飞 的帖子

先生说的对，我们说的是普遍性，不说特殊性

{:1_182:}{:1_182:}

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作者: 悟性第一    时间: 2010-12-14 19:17
色相两全长路.有相无色早路.有色无相晚路.无色无相没路.

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作者: 白清黄    时间: 2010-12-14 20:34

后半闲堂-宇飞 发表于 2010-12-14 10:47
首先对国虫网的论虫环境赞一下！真正的虫友要的就是这样的论虫环境。
想表明一种想法（不能说是结论）：
...

分析得有深度，要支持的

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作者: 白清黄    时间: 2010-12-14 20:39

STFPOLO 发表于 2010-12-14 09:56
回复 ミ秋雨ミ 的帖子

型还好说点，要说“色”，很难，

理解楼主了，
要学会用别人的眼睛看世界，
也要理解，楼主的眼睛怎么看蟋蟀。
是的，形，变化很小，观察较为简易.......

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作者: 值得庆贺    时间: 2010-12-14 21:04

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作者: 后半闲堂-宇飞    时间: 2010-12-15 08:08
早秋收虫看色，我主要看色的厚度，并通过色来看虫的底板与干结度。但如果蛐蛐过早露色反而说明它为早路虫，一般不成大将。

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作者: 金属    时间: 2010-12-15 09:10
有相无色不斗，有色无相小斗，形色匹配出斗。

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作者: STFPOLO    时间: 2010-12-17 11:40

最高指士 发表于 2010-12-12 22:16
什么叫色不是颜色，是一种术语。你所谓的术语是种什么色呢。朋友能详细阐述一下吗。

我说“色”不等于颜色，也仅仅是在玩蛐蛐的这个范畴里。
就像我们说的“底板”，这也是一种术语，“色”和“底板”，它不是专指一种特定的事物，而是泛指一种现象，
那么，什么是“色”，什么是“底板”，我们应该怎样给它下一个定义？这不是一句二句话就能够说明白的

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作者: 值得庆贺    时间: 2010-12-17 19:16
回复 秋音 的帖子

老江湖.

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作者: 山东老虎    时间: 2010-12-17 19:27

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作者: 北兴胡同    时间: 2010-12-17 20:30
人类的打斗，色与型，孰轻孰重？

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作者: 北兴胡同    时间: 2010-12-17 20:31
虫虫为何色重于型？

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作者: 秋音    时间: 2010-12-17 21:00

山山 发表于 2010-12-17 19:16
回复 秋音 的帖子

老江湖.

山山----山外之山，仰慕！

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作者: 一氓    时间: 2010-12-17 21:10
楼上的，说错了。山山，是山上山，人上人的意思。

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作者: 一氓    时间: 2010-12-17 21:24
回复 匈奴 的帖子

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作者: 值得庆贺    时间: 2010-12-17 22:52

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作者: STFPOLO    时间: 2010-12-19 19:02
看了所有的跟帖，许多朋友说的观点，是很有道理的，在此，我说一声，谢谢！
我们国虫网，就是需要这样的气氛

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作者: 明易堂主    时间: 2010-12-19 20:40
关键是牙，没牙没用。牙好，吃嘛嘛香！

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作者: 手指上的温柔    时间: 2014-6-3 21:27

白清黄 发表于 2010-12-11 19:38
回复 STFPOLO 的帖子

有色无型、校官

校官高于尉官啊，军街

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作者: 孙建华    时间: 2014-6-3 23:14
谁轻谁重不重要 不拘一格降人才 若是黑白太分明 知识变为所知障

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作者: xuezhe    时间: 2014-6-3 23:32
{:soso_e163:} {:soso_e179:}

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作者: 老将军    时间: 2014-6-4 00:27
{:soso_e181:}{:soso_e181:}

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作者: 超级虫迷    时间: 2014-6-5 17:44
形看得见色晕{:soso_e113:}

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作者: 气化散人    时间: 2014-6-5 19:03
总结的不错

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作者: 李建华    时间: 2014-6-8 14:28

白清黄 发表于 2010-12-11 19:02
看了楼主的24字，形色短文，了解了楼主要表达的观点，色比形重要。
那么结论是如何得出的呢？
首先是---色 ...

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作者: 清弈    时间: 2014-6-9 13:42
挺好,到位{:soso_e179:}

让我说色应排前面,色纯表明种气好,种纯. 好比说,选运动员选黑鬼,要培养博士就选白鬼或黄鬼,选黑鬼哪是给自己找病,这应该就是种气适然

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作者: 清弈    时间: 2014-6-9 13:47
色不纯也有一种表象就是杂合的第一代非常优秀,就象我们看到混血儿非常漂亮. 但以后几代就急转直下,所以选良驹都选纯种马应该就是这道理. 选虫也跑不出这些道理.

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作者: 气化散人    时间: 2014-6-9 13:58
这个问题没那么简单

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作者: 忆初    时间: 2014-6-9 14:07
看到很多贴子都在讲选虫看虫色，这色到底看的是啥色？深、淡、厚、薄？青、紫、黄、白、黑、红？还有无色无型不是王帝穿的新衣吗？

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作者: 清弈    时间: 2014-6-9 14:23

气化散人 发表于 2014-6-9 13:58
这个问题没那么简单

是的,不可能这么简单. 我只是说最后成为骁将的几乎都是种纯的(间色也是品种),这在柏良前辈书中也有论述. 实际操作中怎么选出来,也是挺难的.

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作者: 气化散人    时间: 2014-6-9 14:59

清弈 发表于 2014-6-9 14:23
是的,不可能这么简单. 我只是说最后成为骁将的几乎都是种纯的(间色也是品种),这在柏良前辈书中也有论述.  ...

很赞同

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作者: 欢喜    时间: 2014-6-9 18:19
型是基础，基础扎实，才能出将军。{:soso_e163:}

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作者: whatgg1    时间: 2014-6-10 11:10
无形无色 虫王

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作者: yxz    时间: 2014-6-10 12:03
色为先，型为后。好虫一定有好色但未必型好。型好色不好卵泡多。有色有型将军多。

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