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标题: 重阳节赞重青 [打印本页]

作者: 红头金翅 时间: 2013-10-13 10:48
标题: 重阳节赞重青

重阳节赞重青

清平乐

深秋寒意，骁将几路走？

吃得美食虫儿廋，正是当令時候。

　　去年紫将黄门，今朝又見立盆。再请一员大帅，只须牙白重青。  ｀重青＇大名如雷灌耳，玩虫的没有不知道的，但真正玩过的人不多，又能说出为什么起这样的名的人更不多。这个名让我对起名的人非常敬佩。我先是认为｀高＇，再觉的｀妙＇，后认为｀绝＇。  因为没有｀重紫＇，｀重黄＇。

　　　为什么有｀重青＇？有什么秘密？......也许对认识青色虫有......新的认识。{:soso_e112:} 要认清虫色可不是筒单的事，但这是基本功还是要学的。我认为在看色之前首先要明白它无色是什么样子。比如中国人，都称黄种人黄皮肤。可看看自己黄吗?如和黄颜色比不黄,但又真的是黄皮肤.当人没血色的时候才见本色.所以有人认为虫子死后现本色,好象有点道理.    虫子如在没色的情况下大概是褐黄色,因为有句:淡青出土人疑黄,......所以我才这么认为,那么可以认为这是基本色,底色. 有深有浅，这和遗传，环境有关，和人有相似之处。人有天生黑皮的，也有晒黑的，有的人不晒了又变白，而有的人变不回来成了真黑皮。我想虫子也有这种现象。当它们生长野地风吹月晒皮色当然深，养到盆中见光少会变浅，也有少数不变浅的为上品真干老虫，而且长寿。我之说深变浅，而不说深变淡，是认为深色和浅色，浓色和淡色是对立的，互为阴阳的。而虫界人都称深色和淡色对立我认为是不准确的，不符字意的。当淡青比正青凶的时候就没解说，因都说深色胜淡色。如果说深色胜浅色就不矛盾了。因为淡青色浓，正青色淡，所以淡青凶。应改为浓色胜淡色，深色胜浅色要准确些。　

   回到青色话题，都认为青虫难认，是因为青门是个大宅门，主人多，家丁更多。青：首先要知道有那些色为青，字典上为：黑，绿，蓝三种为青色。所以古谱通称青项，画家用黑墨画绿叶，青山。如果你明白了这些，就知道重青是由两种或三种不同的青色配成的，就会把｀重青＇的｀重＇字，读成重阳节的重字了，意为多重青色，还是正色。所以没有重紫，重黄。有人读成重量的重字，而无解，免强解为深色这是误解。色不是实体是没有重量的。{:soso_e112:}

作者: 绝品霍山黄芽 时间: 2013-10-13 12:37
要有今年重青照，会更妙

作者: 好好的 时间: 2013-10-13 18:26
{:soso_e160:}

作者: 东岳散人 时间: 2013-10-13 18:30
{:soso_e181:}{:soso_e160:}

作者: 乌钢牙 时间: 2013-10-13 20:31
{:soso_e179:}

作者: xuye3 时间: 2013-10-13 21:01
{:soso_e160:}

作者: 红头金翅 时间: 2013-10-16 14:13
重青这个品种是后人添的古谱上没有。因为有了它而现在就没了黑色门。所以我认为这个名起的绝，把黑色门给绝了。{:soso_e128:}

作者: 汕园图片社 时间: 2013-10-16 14:57
估名思意，正青色的叠加色。呵呵本人愚见，不怪，见谅。{:soso_e181:}

作者: 汕园图片社 时间: 2013-10-16 15:05
估名思意，正青色的叠加色。呵呵本人愚见，不怪，见谅。{:soso_e181:}

作者: 红头金翅 时间: 2013-10-16 18:18

汕园图片社发表于 2013-10-16 15:05
估名思意，正青色的叠加色。呵呵本人愚见，不怪，见谅。

非常正确，

叠加了黑色配上白牙称的上粉底皂靴。所谓：一官成十年富贵。用在此虫身上非常适当，青色为木，白色为金，得到了官星而又可生水印星又生自身青木，因而品高。如红牙火泄木气也就平凡了。当配白牙。

作者: 钟情白牙 时间: 2013-10-16 18:33
{:soso_e179:}

作者: 老根新芽 时间: 2016-4-26 06:45
年青时反复对比过真青与重青的区别，可能欠学，仅看出真青腿洒靛斑，重青玉腿无斑，红牙虽好不将军，读法认同楼主

作者: 红头金翅 时间: 2016-4-26 13:17
高见佩服，有的谱是这么分的，可还有种正青，有认为和真青同色，也有认为不同色。谱不是同一人写的，虫也不是同一地区的，难免生凝。有几个虫名是同一虫的现象，当然也有同一虫有几个名的现象，不是同一时期的东西。我们只要知道就行了。就象学书法临帖一样，只是入门的功课，写到一定阶段的时候帖就不重要了，创新才是出路。这只是个比喻。{:soso__15222714004557987812_1:}

作者: 西一致和 时间: 2016-4-26 14:01

作者: 古月龙盘 时间: 2016-4-26 15:28
本帖最后由古月龙盘于 2016-4-26 15:46 编辑

重青、真青、正青、淡(浅)青，算不算正色路青门的东西？兰青、沙(红、白)青、蟹青、苗叶青等是否一定是间色路的东西？这样的分类、命名真有传统意义上的级别、优劣、强弱、早晚(斗期)、养法等等一系列东西的附着吗？要了解、掌握、融会贯通、灵活运用、还真不易。红头兄从自己的知识结构出发，比较严谨地论述其认识。咱受教了。我从另外的角度简述下看法：生物的表现形式(包括‘色’)都是基因、环境、食水的综合表达，也就是说同种生物的一种性状的不同表达形式或同种生物的几种性状的不同(或相同)表达形式，生物的优劣就在其中了，而虫打斗的赢负是另外一个话题。此为红头兄“心法”的初悟了！哈哈！

作者: 吹铃 时间: 2016-4-26 17:01
拓展了思路，还想看看。

作者: 咬不败 时间: 2016-9-29 20:06

作者: 红头金翅 时间: 2016-10-3 12:03

古月龙盘发表于 2016-4-26 15:28
重青、真青、正青、淡(浅)青，算不算正色路青门的东西？兰青、沙(红、白)青、蟹青、苗叶青等是否一定是间色 ...

虫名黄大头当然比小头黄高级这有疑问吗？还有虫有级别也是垦定的，因为虫有强弱。那么虫名当然也有级别之分了，只不过论点含乎能说清楚的人不多，这是广义的于狭义的区别，广义没包括条件而说成无级别，但级别在其中了，比如斗虫得称重量，这是都知道大比小强，但小虫就一定斗不过大虫吗？也不是，也得在一定条件下大虫才一定赢。但不能说小比大的强，这是是恳定的。当然也不能说虫无大小强弱之分了，“”強弱就是级别“”。

作者: 学生意 时间: 2016-10-3 12:16
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 赤足红旗 时间: 2016-10-3 12:36
编辑一下，是不是好看，养眼点！

作者: 赤足红旗 时间: 2016-10-3 12:38

应改为浓色胜淡色，深色胜浅色要准确些。　

这句话，是不是改为色浓胜色淡，色深胜色浅更妥！哈哈！

作者: 古月龙盘 时间: 2016-10-8 21:22

红头金翅发表于 2016-10-3 12:03
虫名黄大头当然比小头黄高级这有疑问吗？还有虫有级别也是垦定的，因为虫有强弱。那么虫名当然也有级别之 ...

好个红头兄，多日不见，可好？去那了，收大将军去了？虫季一见面就“广义、狭义”的高论，咱有些“怕怕的”，不知“黄大头”算特点命名还是色命名，但肯定知道黄虫是个门类，都可大头、小头的，其他门类虫也一样。再说，小头黑黄与大头白黄之间的级差怎样？问我，咱无法回答。再看“”強弱就是级别“”，强弱是综合优劣后才能答出的结论吧，比如大头、小头；级别是在两虫的实际比较后才能产生吧，比如一条黑黄能定什么级别？一条淡紫又能定什么级别那？以上纯属交流！

作者: 古月龙盘 时间: 2016-10-8 21:58
本帖最后由古月龙盘于 2016-10-8 22:03 编辑

红头金翅发表于 2016-10-3 12:03
虫名黄大头当然比小头黄高级这有疑问吗？还有虫有级别也是垦定的，因为虫有强弱。那么虫名当然也有级别之 ...

第二个问题，基因是指虫种没错，基因对虫色有要求也不会错的。同时环境和饲料也对虫色有影响必须看到。淡色土中出深色虫，深色土中出淡色虫，这是什么情况？我自己来回答，这是基因中要求色的基因组呈显性表达的结果，当然还有别的因素在作用无疑。第三、关于冷虫之说，我还是认为成立的，这里的“冷”就是指晚熟品种，气温下来后才成熟的品种。出斗期由品种、环境、饲料三者决定，而非成虫天数一个因素决定。以上是咱的观点，还望多指教！

作者: 红头金翅 时间: 2016-10-9 09:54

古月龙盘发表于 2016-10-8 21:22
好个红头兄，多日不见，可好？去那了，收大将军去了？虫季一见面就“广义、狭义”的高论，咱有些“怕怕的 ...

古月兄好，今年没玩虫，偶而论坛文玩也别有一番情趣。广义与狭义也就是我的阴阳理论：左手心法。手心写个有字，手背写个无字，手握成拳为圆形，只有一个面手背无字可见。但有字还是存在的在手心，这是阴阳对立而又统一的定理。手心为“”有级别“”也就是说在一定范围或条件下级别存在。手背无级别是在无范围或无条件下才能成立，这是一面性，但手心有字在其中。明白了吗？一般人我不告诉他。

另外：黄大头是品种，而非生了大头的就称黄大头。那些只能称大头黄。要知道虫名有上将军谱的，也有来自民间的通称，它们的意义定义是不同的。问冷虫的问题也就是为了说明这些道理。黑黄冷虫，暗黄不是，但色相差不多，性格不同，这是条件。所以条件很重要。虫名也是有条件的，不能乱叫。虫定级别的条件例如：牙色牙形等等等等。

作者: 红头金翅 时间: 2016-10-9 10:59

古月龙盘发表于 2016-10-8 21:58
第二个问题，基因是指虫种没错，基因对虫色有要求也不会错的。同时环境和饲料也对虫色有影响必须看到。 ...

基因遗传只能是某品种遗传的一部分，不会是全部，因为每个生命都是独一无二的，这是定理。环境会影响虫的体质强弱这也是定理。如果以多年环境影响来看，基因遗传就会不重要了。因为体质好才能强。所以我认为古谱对虫名色的定名和今谱不同，古以色定名，今以种定名。这是我研究古今虫谱差异的心得，当然只是一家之言。人工养殖虫早在明代就有了，所以以种定名的出现也很正常。更有民间的各种通俗名。地方名品名等等。食料可以是坏境的一部分。你说的冷虫成立，那么以现代科学观来看只能是以色定名，如果以种定名的话冷虫的种就不会早熟吗？这怎么可能呢？大自然或人为的变化都可能让它们早出虫，它们的虫名还会一样吗？这不合科学道理。

作者: yb700721 时间: 2016-10-9 11:03
重阳节又到了。

作者: yb700721 时间: 2016-10-9 12:03
本帖最后由 yb700721 于 2016-10-9 12:05 编辑

今年工作忙，加上搬新家，就养了几条虫。

作者: 古月龙盘 时间: 2016-10-12 14:11
本帖最后由古月龙盘于 2016-10-12 14:19 编辑

红头金翅发表于 2016-10-9 10:59
基因遗传只能是某品种遗传的一部分，不会是全部，因为每个生命都是独一无二的，这是定理。环境会影响虫的 ...

红头兄有得聊，回你帖子几句话说不清，等我稍空些，再细说。

作者: 古月龙盘 时间: 2016-10-15 21:25
本帖最后由古月龙盘于 2016-10-15 22:01 编辑

红头金翅发表于 2016-10-9 09:54
古月兄好，今年没玩虫，偶而论坛文玩也别有一番情趣。广义与狭义也就是我的阴阳理论：左手心法。手心写个 ...

红头兄道行深、修行高的，在“有与无”之间来回穿梭，畅通无阻，还广义、狭义，阴阳理论，对立统一什么的，实是佩服！咱没这本事，只能白话说事。“条件很重要”没错，但影响虫优劣的条件有很多，组合起来就自然会更复杂，所以变数无计，级别难定。硬要说有级别，那也只能在两虫的比较中生产，如“紫黄”与“草紫黄”进行比较后，而说那个级别高或低，别的以此类推。另还想说，与其去认定级别，还不如去认识所谓条件的优劣和重要性来得实际有效。

作者: 古月龙盘 时间: 2016-10-15 22:00

红头金翅发表于 2016-10-9 10:59
基因遗传只能是某品种遗传的一部分，不会是全部，因为每个生命都是独一无二的，这是定理。环境会影响虫的 ...

咱也试着广义、狭义来说下，“每个生命都是独一无二的，这是狭义论。例如一条雄虫与一条元雌交配而产的后代中的雄虫，有的像父多点，有的像母多的，再在像父多点的雄虫进行比较，还可分出像父多少的差别。从这个意义上说，每条虫是独一无二的。但如从种头上或基因上来说，这些雄虫就是一个种，基因上约相同或非常相近的基因组合配置，种是相同的，这是相对广义论。人的肉眼看上去的不同，只是它们各自的基因在表达上不同吧了，未表达的内容会在后代中(条件容许时)，全部或部分表达。

作者: 四大名捕 时间: 2016-10-15 22:01
高手高手！本人了解蟋蟀有你们一半的知识就太高兴了！

作者: 古月龙盘 时间: 2016-10-15 22:59
本帖最后由古月龙盘于 2016-10-16 18:46 编辑

红头金翅发表于 2016-10-9 10:59
基因遗传只能是某品种遗传的一部分，不会是全部，因为每个生命都是独一无二的，这是定理。环境会影响虫的 ...

关于环境，饲料，和基因重不重要。我说下自己的观点，一、说“食料可以是环境的一部分”据我知道你是网上第一人，

我是用环境(包括饲料)的模式表达的。二、“环境会影响虫的体质强弱这也是定理”这个无疑，但有个条件前提，就是说基因一定时，环境(包括饲料)决定着两虫的优劣。去了前面的条件，后面两虫的优劣就难定。“如果以多年环境影响来看，基因遗传就会不重要了。”这个结论似不合生物科学道理，生物适应环境进化，最终是通过改变基因来实现的，或高一级或新物种产生，在进化的过程中，基因决定种类，影响着种类生死、强弱。当然还应该看到环境(包括饲料)是可以一定程度上改变基因组合(长期的)或让基因变异的(短期就行)，可要知道变异往往是好向坏变，逆进化方面变化的，所以基因遗传是重要的。尤其是对份虫的人们来说，对玩纯秋虫者来说，要看到基因遗传的作用绝非易事。另冷虫再简短说下，冷虫可以早熟，用环境(包括饲)或其他的方法，但在同样方法面前冷虫的成熟所需要的时间相比热虫要长，这就是所谓冷虫的“冷”的内涵之一。

作者: 红头金翅 时间: 2016-10-17 09:16

古月龙盘发表于 2016-10-15 21:25
红头兄道行深、修行高的，在“有与无”之间来回穿梭，畅通无阻，还广义、狭义，阴阳理论，对立统一什么 ...

首先感谢你写了这么多文字，及谬赞。但对你思维逻辑的运用还是不敢恭维。一个家中贡了财神的人，可以说他不信阿弥陀佛，也可以说不信上帝，但不可说他不信神。阴阳学说可以帮我们看清问题。你说虫名没级别之分，可又信有基因遗传有种氣强弱，可见你思维矛盾。谈级别首先要明确什么是级别。如：常说的团级高于连级，这是人数的关系。但真的打起来会有变数，不能因为某次的偶然，说团连没区别。虫的级别是象股票过山车的图形，和斗期，场次及对手有关的。也和玩虫人的斗虫水平有关的，当然虫级别也和斗虫规则有关。是动态的。只能意会的。以前飞雪问了个很有意思的问题“”神“”。神在那儿？在心里。级别在那儿？在心里。

作者: 红头金翅 时间: 2016-10-17 10:20

古月龙盘发表于 2016-10-15 22:59
关于环境，饲料，和基因重不重要。我说下自己的观点，一、说“食料可以是环境的一部分”据我知道你是网 ...

虫在野外有大环境与小环境之分，食的来源首先来于出生地土氣含量。刚出壳的小虫没有选择条件，成虫入盆是人为环境也没选择，给它什就是什么。食料当然地就成为环境的一部分。你大概没抓过虫。抓过虫的人会发现一墙之隔，虫的品质差别很大，但可以说它们祖先基因是差不多的，因为这道墙不是天生在那的。所以可见环境影响大于遗传。关于冷虫为什么是冷虫说起来很复杂，可以简单的说和长期环境影响有关系，因为全国来看有些地区虫出斗晚有些早就是明证。当然指大多数。个别只是小环境等等原因。有玩斗鹌鹑的但人工养的我们吃的不斗。这不能说基因变了只是体质性情变了。基因这个词很多人都不懂只想象乱说乱解。

作者: 古月龙盘 时间: 2016-10-17 17:52

红头金翅发表于 2016-10-17 09:16
首先感谢你写了这么多文字，及谬赞。但对你思维逻辑的运用还是不敢恭维。一个家中贡了财神的人，可以说他 ...

红头兄客气了，与你交流就是向你学习的过程，感谢教诲！还是有些东西与你看法不同，一、“基因遗传有种气强弱之分”，这是基因方面的作用，并不能直接答出虫名有级别，因为还有环境(包括饲料)在。两者有联系，但不是唯一因果关系，这样的逻辑思维是否符合生物道理及虫理。二、就虫本身而言，所谓级别只能比较两虫各自的综合优劣、强弱后才能答出。与最终的打斗胜负也是有联系，也是不是唯一因果关系。你说在心里，咱不反对，但不敢认同。

作者: 红头金翅 时间: 2016-10-17 18:58
客气了，教诲不敢当，交流而以。明白你的意思了，你是以人工虫种气说虫的。但你应明白很多天不斗的白虫他们的祖先一定斗的。有谁白痴到拿天不斗做种呢？其实是退化了。和老虎一样。基因是相对的。人工虫早在明朝就有了，成功的人不多这是因为基因遗传并不完全可靠，不然的话玩虫就筒单了。不需要斗了，虫王的儿子还是虫王的话只要养就成，干么花大钱去买，还跑那么远？南方玩虫占大多数，可南虫退出了舞台，它们的基因就不会偶然一次带到南方来吗？在很久以前我就试过，不是那么回事。现代的所谓成功的白虫，主要表现在形上占个大字。如果比斗的话什么基因种气强就不成在了。过去比斗，级别才能显现出来，现在吊斗都不知对方虫什么样这级别之说显得不准了。其实谱曰：正不斗异，是有道理的。为什么都玩北虫，也是占了个大字。

作者: 古月龙盘 时间: 2016-10-17 19:03
本帖最后由古月龙盘于 2016-10-17 19:30 编辑

红头金翅发表于 2016-10-17 10:20
虫在野外有大环境与小环境之分，食的来源首先来于出生地土氣含量。刚出壳的小虫没有选择条件，成虫入盆是 ...

现在大大小小的份房层出不穷，各类带“白”的虫五花八门，基因是一个不可回避的话题。你的“所以可见环境影响大于遗传”这个结论，至少说明还是认可基因遗传对成虫强弱有作用的，至于环境与基因的作用那个大些或各占百分之几是另一个话题。借用你论述“基因为种只能返映象，多在形”，就算成立，那这些物理性状的形，对成虫强弱的作用就不用多说了吧(环境对虫作用一定时，及相等或相似时)。实际上基因不只反映象，还有色或者说基色也就是所谓虫的底色，当然还有其他。环境反映色的浓淡(可以理解为质)，这是生物化学性状问题，当然还可反映生物的物理性状内容。基因与环境对蟋蟀强弱的影响到底是个什么情况，依我目前的知识储备认为，“环境的变化在基因容许的范围内时，两者即有联系又各自发生作用，还会相互制约，又能互为补充，都是必要条件，缺一不可。”至于各自作用的百分比似不怎么重要了。

作者: 虫王天涯 时间: 2016-10-17 20:43
受教了,高.学习了

作者: 古月龙盘 时间: 2016-10-26 21:33

红头金翅发表于 2016-10-17 18:58
客气了，教诲不敢当，交流而以。明白你的意思了，你是以人工虫种气说虫的。但你应明白很多天不斗的白虫他们 ...

红头兄，方便的时候咱见面聊！

作者: 西一致和 时间: 2016-10-27 10:04

{:3_292:}

作者: 汕园图片社 时间: 2016-10-27 16:23
色不是实体是没有重量的，这句不准确。有光就有色，有色也就有量。光也有质量的。

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