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标题: 拯救虫王 [打印本页]

作者: 两河山 时间: 2014-2-26 19:26
标题: 拯救虫王
（拯救虫王就是留种，不让虫王的基因丢失。）

现在的人类已成为地球上一个独特的物种，只要人对自然界的某个物种感“兴趣”，那么这个物种的野生资源十有八九就会衰退甚至有灭顶之灾，尤其是脆弱的物种，斗蟋就是这样的物种，所以我认为将来的斗蟋市场一定是“人工蟋蟀”的天下，因为野生资源会很快枯竭，事实正在证明：例如小的时候方圆几十里那些捉蛐蛐的地方，无一还有可斗的蟋蟀；徐水大王店、清苑北狗头、还有江城这些地方过去都经常出将军，可现在几乎都已成为历史；再如山东的那些名产地，已经很难捉到大虫，现在支撑山东斗蟋市场的都是这些名产地周边或河南等地的虫，我认为这种支撑也不会坚持多久。

我所说的“资源枯竭”是指能出将的资源，不是指蟋蟀绝迹，那些不善斗的斗蟋再多也无用。现在的“人工蟋蟀”之所以能在中上和中下级别明显优于野生秋虫，就是因为野生资源的质量在下降。而这种下降趋势无法遏制，所以“人工蟋蟀”迟早在最高级别上会让野生秋虫俯首称臣。
就好比赛马，现在的野马无一可以跑过“人工赛马”，因为现在任何一匹野马不可能拥有优良基因，在野生环境里，那些不优良的基因会让优良基因稀释在野马群里。

我认为“人工蟋蟀”如果按照我的方法操作，这一天会很快到来。之所以这样说，是因为我认为现在“繁殖白虫”的方法都是错误的，第一，不能做到青出于蓝胜于蓝；第二，这样繁殖无法做到优良基因的薪火相传，两三代之后优良基因就会丢失。所以我只对第一代白虫感兴趣，因为优良基因也许还在。

经过几年的探索和实验，我的方法可以做到繁殖的子代丝毫不亚于其父辈，甚至还能青出于蓝胜于蓝。
我的方法从来没有见过“子不如父”，所以我认为这一天会很快到来，只要让我得到优秀的基因，我就可以让它一直传承并发展壮大。就好比一条优秀的藏獒、一匹优秀的赛马，可以生出几十个同样优秀“儿女”。

由于现在“硬件”不行，所以要寻找志同道合的人合作

作者: 农村建设 时间: 2014-2-26 19:52

作者: 赤足红旗 时间: 2014-2-26 20:01
志向是远大的,但道路是艰难的!

作者: 闸北老李 时间: 2014-2-26 20:04
现在人工繁殖是为了挣钱，何来拯救？{:soso_e151:}

作者: 专杀木马 时间: 2014-2-26 20:25
路漫漫其修远兮！

作者: 老友童心 时间: 2014-2-26 21:05
有玩就好。

作者: 好好的 时间: 2014-2-26 22:37

{:3_293:}

作者: 杭州阿怪 时间: 2014-2-26 22:45
广告贴嫌疑{:soso_e113: }扯远了就好比繁殖良驹良犬都是按照人类的构想去培育自然少了一种“野趣”
虫王？——大自然的宠儿罢了{:soso_e128:}
斗——只图一乐{:soso_e129:}

作者: 天津虫缘 时间: 2014-2-26 22:46
{:soso_e179:}

作者: 秋将军府 时间: 2014-2-26 23:03
{:soso_e134:}{:soso_e183:}

作者: 阜新蛐蛐 时间: 2014-2-27 07:20
说得好！欣赏学习了！

作者: 秋色不锈 时间: 2014-2-27 08:01
{:soso_e160:}

作者: 海翔 时间: 2014-2-27 08:05
想靠孵化白虫赚点钱，这也可以理解。

作者: zhu99998 时间: 2014-2-27 08:35
{:soso_e100:}

作者: 东岳散人 时间: 2014-2-27 09:08
{:soso_e141:}

作者: 罗素 时间: 2014-2-27 09:09
肯定的{:soso_e179:}{:soso_e160:}{:soso_e163:}

作者: yxz 时间: 2014-2-27 09:28
蟋蟀玩的就是秋趣一年一季，若无秋虫一年四季可玩何来秋趣。因为玩虫人十有八九是玩土虫长大的。

作者: 龙虫客 时间: 2014-2-27 10:09
{:soso_e100:}{:soso_e133:}

作者: 我爱蝈蝈 时间: 2014-2-27 10:23
漂亮，说的好。

{:3_292:}

作者: @目空一切@ 时间: 2014-2-27 19:02
拯救下来的现在都在泡沫箱里

作者: zhangguoqing 时间: 2014-2-27 19:24
{:soso_e160:}

作者: duyiwuer 时间: 2014-2-27 20:37

作者: 诸翟人111 时间: 2014-2-28 13:39
梦想太高.祝您早日实践.

作者: 小馬哥 时间: 2014-2-28 15:38
要想拯救蟲王，我可以出個人經歷的經驗，將當年的好蟲籽隔年戓多年孵化，讓其經歷時間環境的考驗，如秋季能與當年的蟲同時出土，那蟲王必是它。在野外有蟲卵的地方，被老勞埂作的有卵土壤翻到深處，來年又翻上，能出土的蟲定是將才。/color]http://webftp.bbs.hnol.net/qqzms/SoftMusic/Smusic19/Smusic19.swf

作者: 小飞龙 时间: 2014-3-1 08:03
您是保定的吧，有机会学习交流！

作者: 品客 时间: 2014-3-1 13:32
{:soso_e160:}

作者: 蛐秋白 时间: 2014-3-1 16:42
{:soso_e102:}

作者: 红头金翅 时间: 2014-3-1 17:11
个人感觉虫王的子孙不是虫王。长的好和斗的好不完全相同。每年北方名产地强大的都捉走了，剩下弱小的多为种，为什么年年还有好虫？如果种好为王，那么那些高斗场里留种不是问题，只要有块地就能生长，那么干么还要买虫呢？{:soso_e113:}

作者: cgl0808 时间: 2014-3-1 18:27
与其遥想攀高拟玩充气娃，不如实在、降级真刀真枪爽！

作者: 清弈 时间: 2014-3-5 13:06

红头金翅发表于 2014-3-1 17:11
个人感觉虫王的子孙不是虫王。长的好和斗的好不完全相同。每年北方名产地强大的都捉走了，剩下弱小的多为种 ...

你说的很有道理,遗传学是很复杂的. 杂化容易,纯化得需很长时间的,也就是保持优良基因是很难的.

作者: 两河山 时间: 2014-3-5 14:04

红头金翅发表于 2014-3-1 17:11
个人感觉虫王的子孙不是虫王。长的好和斗的好不完全相同。每年北方名产地强大的都捉走了，剩下弱小的多为种 ...

你怎么知道“都捉走了”？
那些搞白虫的人，哪个留的不是斗场的好种？随便留种可以吗？
你是怎么知道的“只要有块地就能生长“？你见过吗？

作者: 两河山 时间: 2014-3-5 14:08

清弈发表于 2014-3-5 13:06
你说的很有道理,遗传学是很复杂的. 杂化容易,纯化得需很长时间的,也就是保持优良基因是很难的.

他是个人感觉，你认为很有道理，说明你也是感觉。
不能凭自己的想象和感觉认识问题，给你转一篇文章，学习比感觉重要：

《继续和虫友们探讨交流蟋蟀的种气和级别》

虫有软有硬,级别有高有低,是什么厡因呢?多年来一直困惑着我,叫我去探讨去求索.为了探讨和解开一直困惑着我的秘密,我不惜一切,每年都会在立秋前后这个界段,和伙伴们做大量的老,嫩虫格斗,毁灭性的实验,曾用捉来秧子脱壳沒几天的嫩虫,和己到斗龄的伏虫相斗,实践中有秧子脫嫩虫斗败了伏虫.有的嫩虫甚至連胜好几条現象.通过多年以嫩斗老和以嫩斗嫩的反复试验、观察、实践积累,我反复的思考,也经常和兄弟们探讨这些現象和问题.为什么有的嫩虫能斗败老虫和嫩虫,而多数则不行,为什么在同一个区域,同样是自己挑选,喜欢,看好的虫,有的战绩显赫,一生不败.而有些虫养到老也無用呢,虽然大家众说不一，見觧不同,但都能认识到虫的软硬与种气和产地,都有着密不可分的关系.认识到虫硬度除了先天虫的种气基因外,虫的产地对虫的发育成长和虫的硬度高低,都起着一定的影响作用,通过探讨交流对虫的产地,又有了进一步认识和提高。既然产地对虫的硬度有很大的影响，但为什么在同一个地域捉的,看似相同的虫,级别和硬度相差也这么大呢.这些現象更启发我,去学习,研究,探讨,由于济南虫源得天独厚,对虫探讨,观察,实验,考核有很大的帮助.每次捉回耒的虫,挑选几个入盆饲养外,剩佘之虫全部排掉,在虫的格斗中观察发现有的嫩虫,可斗败成蛉虫,有的甚至一连可斗掉几个小伙伴.为什么这些嫩虫这么利害,我在头脑里思考着这亇问题.经过多年的观察和实践经验.认识到虫的遗传基因除了虫的外貌,长相,和色气外,还有一个共性,就是天生好斗的格性,虫的这种好斗格性,是先天就有,不是后天培育才形成的,虫在胚胎里就有这个好斗的基因,遇敌后就会勇往直前,于敌格斗,这些没人教它.而其它动物包括人类在內,都是在先輩呵护下成長,在成長过程中学习,扑食,格斗,生存.而虫不是,从卵泡里一出就会寻食,格斗.虫的这些从小到大发育成長,过程中的如此种种现象,加深了我对虫认识,认识到在蟋蟀遗传基因內,確实存在着虫的种气,和虫牙软硬夲天生这个问题.

济南有很多战绩很好的將军虫,很多都是在前秋收虫时斗出来的.甚之有些虫还南下去了上海.又联想上海潘志琏老先生和他朋友那条当年震撼上海滩的三大王,何尝不是从一个已经斗了二十几条虫的年青朋友手中得到的,而有的虫入盆精心詞养,养足了劲还是很熊,而有的虫成虫后就兇猛無比.04年8月12日我花三块钱收了一条小青虫,沒亊干大家克虫玩,没想到小青一连斗败两个熟口虫,我把小青作上记号带回济南,9月中旬出斗一直胜到底终身不敗.象这样的例子在我身边发生很多很多,我都有记载证明.在这里不好一意述说.大量亊实説明,蟋蟀牙的硬度和级别高低是天生的,是大自然天生造就的.是后天無法弥补的.

   由于文化成度和条件的限制.对一些遗传觧剖等高端的科技学问我不懂没去研究过,更沒有做过染色体什么的实验,对这些问题真的不懂,更不能用染色体什么的科学数具和来解答和觧释蟋蟀种气这个问题,但我可以用多年耒反复做过的老嫩虫格斗实验和实践,以及几十年的玩虫经验,来探讨,交流,说明,虫牙的硬度和级别高低是天生的,虫的级别和硬度是虫的基因种气所生的.是先天就有的这个道理.我在这个平台上再次探讨,交流,虫的种气这个问题,除了我对蟋蟀的执着外,没有别的厡因,只有一个理由,因我对蟋蟀痴迷,和酷爱.只想,把我玩虫的点滴经验和认识通过蟀坛这个平台上和虫友们共享,探讨,交流,学习,有关蟋蟀知识的一些问题,达到共同提高的目地.

在我几十年玩虫过程中,虽然经过刻苦的学习,和探讨,追求努力提高自已的虫艺,但至今还是有很多很多的東西搞不请,弄不懂其中的奥秒,在所有能供人类玩的東西里靣,唯有大自然赏赐给人类的魁宝蟋蟀最难玩.我視蟋蟀为神虫,蟋蟀虽然只是一种小小的昆虫,但里靣的学问和深奥却是博大精深,深不可测,让我们一代又一代虫迷去痴迷,去探讨,去求索大慨这就是蟋蟀的魅力,和千古遗风虫文化吧.

   通过多年玩虫经验认识到,由于虫的深奥不可测,玩虫也要顺其自然規律,有的東西不可强求,好的蟋蟀也是只可遇而不可强求.更深刻的认识到虽然虫牙的硬度是天生的,但得一將不易我们还是要珍惜它,爱护它,把收回耒的虫精心喂养,这些除了大家喜欢虫和爱护虫的因素,和深知得一虫不易外,更懂得爱护其虫力的重要性,把虫养足劲,养到位,使其在格斗中更能充分发揮出巨大的暴发力和杀伤力,克敌制胜.上述所谈只是我个人对虫的基因种气的一些看法.只是想通过交流,勾通,探讨,提高这方靣的认识,发扬虫文化.和虫友们共享.

作者: 两河山 时间: 2014-3-5 14:13

小馬哥发表于 2014-2-28 15:38
要想拯救蟲王，我可以出個人經歷的經驗，將當年的好蟲籽隔年戓多年孵化，讓其經歷時間環境的考驗，如秋季能 ...

你认为的“王将出隔年（戓多年）”有没有依据？是感觉或想象吗？

作者: 两河山 时间: 2014-3-5 14:17

赤足红旗发表于 2014-2-26 20:01
志向是远大的,但道路是艰难的!

如果硬件不行对谁都是难，但在软件上，是“会者不难，难者不会”

作者: 红头金翅 时间: 2014-3-5 17:44

两河山发表于 2014-3-5 14:04
你怎么知道“都捉走了”？
那些搞白虫的人，哪个留的不是斗场的好种？随便留种可以吗？
你是怎么知道的 ...

你是玩白虫的吧？我说错了吗？我不知道强大的都捉走了，但我知道弱小的没捉走，因为没人要。搞白虫当然要选种起马选大的长相好，因为好卖钱呀。有块地为什么不能生长呢？这还要看见吗？网上说的少吗?地白呗.

看了你帖子,自认白虫高手中高手啊,看来又要多一白虫品牌了. 我不玩白虫,但二十年前的确从子粒养为成虫过的,只是为了看他们生长过程,多点了解.也在单位角落放养试过,其实很容易.

我理解的虫王是没有种的.那是因为多年抓虫得来的.理由也很简单:每年最好的虫也就那么几条,虽然抓了很多,真正的算王的几年才可能碰一条.如果王的子孙是王的话那就应该年年有,有很多,那也就矛盾了,很多王也就不是王了.

作者: 似曾相识2012 时间: 2014-3-5 18:00
人工培养很难。就像现在藏獒一样培养出来的比原产地更高大、更威猛，但只是表象了。骨子里已经不是那种对虎豹才狼无所畏惧的青藏高原神犬。大自然的产物非得日月精华才真{:soso_e129:}

作者: 红头金翅 时间: 2014-3-5 18:04

清弈发表于 2014-3-5 13:06
你说的很有道理,遗传学是很复杂的. 杂化容易,纯化得需很长时间的,也就是保持优良基因是很难的.

遗传只能外表相貌,真正的打斗能力是后天环境生长形成的,白虫在古代就有了,只为听叫.现代白虫打斗能力增强了是因为养法的关系,并不完全是种的关系,如果是因为种好就一定好,那么也就太简单了,早就有人成功了,前人可不呆,到现在才被发现.

作者: 两河山 时间: 2014-3-5 19:31
本帖最后由两河山于 2014-3-6 00:25 编辑

红头金翅发表于 2014-3-5 17:44
你是玩白虫的吧？我说错了吗？我不知道强大的都捉走了，但我知道弱小的没捉走，因为没人要。搞白虫当然要 ...

我不是玩白虫的。你说错了。
如果哪块地方强大的都捉走了，以后这块地方就都是弱小的了，去看一楼。
搞白虫选种不是只为了长相好，如果白虫不能斗，白虫根本就没有市场，也不能好卖钱。
现在在中等左右的级别里，白虫性价比比秋虫高，例如十只200元一只的白虫比十只200元一只的秋虫胜率高。

地白是人工育种，然后放秧子到地里，一般是大棚里，这和放蛐蛐成虫完全是两回事。
你如果往地里放蛐蛐成虫，第二年得不到你想要的。

“你理解的虫王是没有种的”，这是你自己想象的，去看32楼，学习比想象重要。

在野生环境里，王的子孙不会有很多,因为被成活率所限制，而且也不一定是王；但要想成王，必须是王的基因才有机会；
那些废物级别的蛐蛐，无论怎样都成不了王。
所以，任何一个地方如果强大的都捉走了，以后这块地方就再也没有强大了，这是很多事实证明的。

作者: 两河山 时间: 2014-3-5 19:45
本帖最后由两河山于 2014-3-6 00:20 编辑

红头金翅发表于 2014-3-5 18:04
遗传只能外表相貌,真正的打斗能力是后天环境生长形成的,白虫在古代就有了,只为听叫.现代白虫打斗能力增强 ...

你是怎么知道的“养法增强打斗能力”？白虫现在的养法和现在的秋虫有什么区别？
你又是怎么知道的“真正的打斗能力是后天环境生长形成的”？什么样的后天环境可以形成真正的打斗能力？
“养法增强打斗能力”又是怎么回事？你前后不自相矛盾？

作者: 两河山 时间: 2014-3-5 19:46
本帖最后由两河山于 2014-3-5 19:53 编辑

似曾相识2012 发表于 2014-3-5 18:00
人工培养很难。就像现在藏獒一样培养出来的比原产地更高大、更威猛，但只是表象了。骨子里已经不是那种对虎 ...

同样的逻辑说说赛马、斗鸡、斗牛

作者: 红头金翅 时间: 2014-3-6 09:00

两河山发表于 2014-3-5 19:45
你是怎么知道的“养法增强打斗能力”？白虫现在的养法和现在的秋虫有什么区别？
你又是怎么知道的“真 ...

我矛盾还是你理解有问题，总是问别人理由，说说自己理论为什么成立

。你不玩白虫，凭什么说别人方法是错，你可以青出于蓝胜于蓝。

你说的虫王应该是什么品种？32楼是银狐的帖子，完全是真理吗？基因你是怎么知道的？

要知道必须要母种才有后代，好象你的理论是矛盾的。好的养法为什么不能增强打斗能力？这矛盾吗？选，养，斗，养不重要吗？

可能我也猜出你是谁了。

作者: 红头金翅 时间: 2014-3-6 10:19

两河山发表于 2014-3-5 19:31
我不是玩白虫的。你说错了。
如果哪块地方强大的都捉走了，以后这块地方就都是弱小的了，去看一楼。
...

过去南方玩虫多是自抓的多，地理也不和北方不同，只在自己认为有好虫的地方抓，而顶级虫只是偶而碰到，所以才有人开始买虫。也是个概率问题。南虫和北虫是不同的，没经验是玩不好的。如果只以谱上论级别玩会很惨。虽然南北虫有差别，道理是同样的，虫王也只是偶然有的。它不能和其它动同等看待的，因为它可斗期不同，也有限的，不能和所有虫比斗，见过斗千场的虫吗？无敌将军宇文成都，碰到李元霸也就败了不是无敌了。虫只有将而没有王，虫王只是形容词，不能为名词。人才是王。虫季到，各路英雄招兵买马，积草屯粮，各显神通求的是将，自己才是王。而被称高手的也不可能全胜，那些初玩不懂虫的也会有不败将军，只是个概率而以。但高手胜率高显然和后天调养好是分不开的，和斗当然也分不开，真正的级别是人。

作者: 两河山 时间: 2014-3-6 10:29
本帖最后由两河山于 2014-3-6 11:17 编辑

红头金翅发表于 2014-3-6 09:00
我矛盾还是你理解有问题，总是问别人理由，说说自己理论为什么成立。你不玩白虫，凭什么说别人方 ...

是你矛盾，我理解没有问题。你要我说我的什么理论为什么成立？
我不玩白虫，凭什么不能说别人方法是错的？青出于蓝胜于蓝是我实践出的，你拿什么反驳？。
虫王就是虫王，不分什么品种，你的问题像在说梦话。
32楼是银狐的帖子，不完全是真理，怎么了？基因只要是稍微懂点生物学常识的人都知道，任何生物的生命特性、特征都是由基因决定的。
“必须要母种才有后代”和我的理论是矛盾在哪里？
好的养法当然能增强打斗能力，但这是对一只蛐蛐的本身而言，是自己和自己比较，而你说的是白虫和秋虫比较，白虫是靠“养法增强打斗能力”，而事实是白虫现在的养法和现在的秋虫是一样的，怎么会提高白虫？
你的每一个问题我都回答，你怎么不敢回答我的：
你是怎么知道的白虫是靠“养法增强打斗能力”？白虫现在的养法和现在的秋虫有什么区别？
你又是怎么知道的“真正的打斗能力是后天环境生长形成的”？什么样的后天环境可以形成真正的打斗能力？
“养法增强打斗能力”又是怎么回事？你前后不自相矛盾？

作者: 两河山 时间: 2014-3-6 10:43
本帖最后由两河山于 2014-3-6 11:15 编辑

红头金翅发表于 2014-3-6 10:19
过去南方玩虫多是自抓的多，地理也不和北方不同，只在自己认为有好虫的地方抓，而顶级虫只是偶而碰到，所 ...

不知道你自言自语在说什么，你说的这些和前面的问题有什么关系？
你看看这些问题，你敢回答哪个：
你怎么知道“都捉走了”？
那些搞白虫的人，哪个留的不是斗场的好种？随便留种可以吗？
你是怎么知道的“只要有块地就能生长“？你见过吗？

另外，“高手胜率高和后天调养好分不开”和“将虫是不是靠先天基因”有什么关系？
哪个高手可以把别人的废虫调养成将军？“打斗能力”是靠养出来的吗？什么后天环境可以形成真正的打斗能力？

作者: 岁寒三友 时间: 2014-3-6 10:48

作者: 红头金翅 时间: 2014-3-6 11:21

两河山发表于 2014-3-6 10:29
是你矛盾，我理解没有问题。你要我说我的什么理论为什么成立？
我不玩白虫，凭什么不能说别人方法是错 ...

苐一：你不玩白虫对吧？你怎么实验？矛盾。苐二：虫王就是虫王不分品种，你的虫王论种才真的说梦话。你不是在讨论，是干抬扛扣字眼。你说的有虫王基因的籽粒如果没有好的环境食物气候温度湿度生长会是虫王吗？笑话。虫王是公的还是母的？

作者: 两河山 时间: 2014-3-6 11:27
本帖最后由两河山于 2014-3-6 11:41 编辑

红头金翅发表于 2014-3-6 11:21
苐一：你不玩白虫对吧？你怎么实验？矛盾。苐二：虫王就是虫王不分品种，你的虫王论种才真的说梦话。你不 ...

苐一：我不玩白虫，我实验的不是白虫。矛盾在哪里？
苐二：你看清楚：是你问我“你说的虫王是什么品种？”。

你告诉我，虫王哪来品种？哪里会有什么品种的问题？谁在说梦话？
有虫王基因的籽粒如果没有好的环境食物气候温度湿度生长，不会是虫王。怎么笑话了？
虫王是公的，怎么了？

作者: 红头金翅 时间: 2014-3-6 11:30

两河山发表于 2014-3-6 10:43
不知道你自言自语在说什么，你说的这些和前面的问题有什么关系？
你看看这些问题，你敢回答哪个：
你 ...

我说的有没关系看你理解了，我须要敢吗？向别人请教应该客气点，这是礼貌，老师没交你？

作者: 两河山 时间: 2014-3-6 11:34
本帖最后由两河山于 2014-3-6 11:37 编辑

红头金翅发表于 2014-3-6 11:30
我说的有没关系看你理解了，我须要敢吗？向别人请教应该客气点，这是礼貌，老师没交你？

你说的没有关系，我这是反问、质问你，是在否定你，这不是请教，是在“驳斥”你的谬论，你的老师没教你“请教和驳斥”的区别？
另外，我哪里有不客气不礼貌了？

作者: 红头金翅 时间: 2014-3-6 11:43

两河山发表于 2014-3-6 11:34
你说的没有关系，我这是反问、质问你，是在否定你，这不是请教，是驳斥你的谬论，你的老师没教你“请教 ...

随便说别在说梦话你认为很有教养吗？来论坛本是交流的，每人都有说话的权力的，个人观点成了谬论，开帽子工厂的，

作者: 两河山 时间: 2014-3-6 11:48
本帖最后由两河山于 2014-3-6 11:51 编辑

红头金翅发表于 2014-3-6 11:43
随便说别在说梦话你认为很有教养吗？来论坛本是交流的，每人都有说话的权力的，个人观点成了谬论，开帽子 ...

我说你说梦话，一点不随便，我实事求是，你随便指责我不礼貌，你认为很有教养吗？
你有说话的权力，和我有什么关系？任何人的观点是错的就是谬论，你有说话的权力就没有谬论吗？
你的问题我没有一个不回答，我的问题你为什么一个都不敢回答？
我这是反问、质问你，是在否定你，这不是请教，是在“驳斥”你的谬论，你的老师没教你“请教和驳斥”的区别？

作者: 红头金翅 时间: 2014-3-6 12:18
质问我什么呢？首先前面回帖很客气，有表情可为证，你我本不认识，更谈不上恩怨。如果你总认为自己的对别人都是谬论，也就没什么可谈的了。你的问题我都回答了，还要说我不敢回答。不知道你这帖的主题思想是想表达什么。要的是什么？看来不回帖还是明智的。

作者: 秋之趣 时间: 2014-3-7 22:02
{:soso_e113:}{:soso_e113:}{:soso_e113:} 双木双落草

作者: 两河山 时间: 2014-3-8 11:23
本帖最后由两河山于 2014-3-8 19:11 编辑

红头金翅发表于 2014-3-6 12:18
质问我什么呢？首先前面回帖很客气，有表情可为证，你我本不认识，更谈不上恩怨。如果你总认为自己的对别人 ...

质问你凭着自己的感觉认识事物对不对，你的所有观点几乎都是个人感觉，而不是依据事实、实践。
例如“好的养法当然能增强打斗能力，但这是对一只蛐蛐的本身而言，是自己和自己比较，而你说的是白虫和秋虫比较，白虫是靠“养法增强打斗能力”，而事实是白虫现在的养法和现在的秋虫是一样的，怎么会提高白虫？”你不是自相矛盾是什么？
再如“你理解的虫王是没有种的”是依据什么？没有根据的想象能正确认识事物吗？
你想象“虫王是没有种”也就罢了，现在又没有逻辑的发自相矛盾的帖子：“护好三尾母虫吧！这才是真正的虫资源虫王”。
这不是“种”是什么？虫王的雄种不是种，雌种才是真正的种，难道你业余相声演员？
我有很多事实证明如果一块地方雄虫强大的被捉走了，这块地方以后就没有强大的了，这证明只有雌虫没有用。而你说”来年还会有好虫，也是因为还有母虫”，你的根据在哪里？事实是，你的所有发言证明你：第一没有书本知识，第二没有实践和证据；没有这两样也就罢了，第三还经常没有逻辑的自相矛盾。

你我本不认识，更谈不上恩怨，所以我和你的讨论都是就事论事，根本就没有什么在”客气、礼貌”上的冲突，
我唯一让你能挑出毛病的一句话就是我说你一些个人的自言自语的问题像在说梦话，我这句话根本谈不上“不客气、不礼貌”的问题，如果你说这是“不客气、不礼貌”，完全是你在吹毛求疵，鸡蛋里挑骨头。而且反而是你“不客气、不礼貌”，上来就白口喷人“教养”，要问有无教养，也应该问你。

作者: 红头金翅 时间: 2014-3-8 12:50

两河山发表于 2014-3-8 11:23
质问你凭着自己的感觉认识事物对不对，你的所有观点几乎都是个人感觉，而不是依据事实、实践。
例如“ ...

你就会扣字眼，断章取意。用感觉这个词有什么不对?好象你质问了几个人是真的吧?你的帖子是新人帖,大家本来是捧场的,增加气氛是看的起你,你不但不领情连个笑脸都没有还质问,这是礼貌吗?网上本是玩的,开心的,没必要不开心.帖子写的在那儿,改不了可以细看看,要有个顺序.对与错自己评,大家都能看到.抬扛只能话题越来越多,只能说开始为主题,对虫王的定位要准确.我说虫王的子孙不是王而不是说不是将,有什么错呢?王是不可败的,而将败了也可称将.只是几路的问题.王只有一只,而子孙有很多,怎么可能只只是王呢?何况还要母本好.就象你说的基因也只有一半的血统,为什么还是王?而你能青出于蓝胜于蓝,是不是自相矛盾?不说是不想激化而以.自有人评.不多说了.

作者: 两河山 时间: 2014-3-8 13:36
本帖最后由两河山于 2014-3-8 19:10 编辑

红头金翅发表于 2014-3-8 12:50
你就会扣字眼，断章取意。用感觉这个词有什么不对?好象你质问了几个人是真的吧?你的帖子是新人帖,大家本来 ...

我扣什么字眼、断什么章取什么意了？你瞎说有意思吗？
用感觉这个词当然没有什么不对，但用感觉认识客观事物就是错误的，正确认识客观事物需要事实、证据和理论道理，你靠感觉不能正确认识事物。
“大家本来是捧场”是大家，和你没有任何关系，我哪个都领情，我回复你就是看得起你。
观点、意见不同必然就会异议，如果互相争辩必然就会有争议，有争议必然就要反问、质问,这和礼貌扯不上半点关系。你吹毛求疵质问礼貌，这是礼貌吗?
无论对虫王怎样定位，王和将都在蛐蛐是百里挑一，这种个体差异和遗传有直接关系，而你说“虫王是没有种”就是错误的，你自己就用“护好三尾母虫吧！这才是真正的虫资源虫王”否定了自己，所以你这是没有逻辑的自相矛盾。
“你说虫王的子孙不是王”当然是错的，我前面已经反驳你了：在野生环境里，王的子孙不会有很多,因为被成活率所限制，而且也不一定是王；但要想成王，必须是王的基因才有机会；那些废物级别的蛐蛐，无论怎样都成不了王。
如果王的父辈不是王，王是怎样产生的？你有什么事实和理论根据？

我从来没有说过“只只是王”，你还在瞎说。
母本好当然是必须的，这是在支持我的王有种，否定你的“虫王是没有种”。
王种不只是雄种，也包括雌种，但起绝定性作用的是雄种，如果雌雄都有种，其后代就一定不会差于其父辈，这就是青出于蓝胜于蓝,一点不矛盾。矛盾的是你，一会没有种，一会又有种，一会“虫王是没有种”，一会又“护好三尾母虫吧！这才是真正的虫资源虫王”；这不是“种”是什么？虫王的雄种不是种，雌种才是真正的种，难道你是业余相声演员？

作者: 红头金翅 时间: 2014-3-8 14:07
原来你是个没感觉的人,不说了,我是感觉我们不是对路的人.去找你志同道合的人吧

作者: 飞雪樱花 时间: 2014-3-21 23:33

杭州阿怪发表于 2014-2-26 22:45
广告贴嫌疑{:soso_e113: }扯远了就好比繁殖良驹良犬都是按照人类的构想去培育自然少了一种“野趣”
虫王 ...

赞同阿怪仁兄此议我玩蛐蛐追寻的就是那一种野趣中的快乐

作者: 老根新芽 时间: 2014-9-7 05:34
两河山的说法罗辑还是比较严谨的，虫王的产生应是遗传的又是巧合的，单向毌糸遗传，至少不会长久，这也是多少老产地衰落证实的，两河山认为有办法，志同道合的人做起来，成功了，就是正确的，不成功，再实践我以为全国虫迷上山东，迟早断了山东的种，现在培育白虫至少法律不禁止，能青胜蓝何乐而不为

作者: 红头金翅 时间: 2014-9-21 12:37

老根新芽发表于 2014-9-7 05:34
两河山的说法罗辑还是比较严谨的，虫王的产生应是遗传的又是巧合的，单向毌糸遗传，至少不会长久，这也是多 ...

有逻辑吗？别的份房都是错误的，而他能青出于蓝胜于蓝。牛皮吹上天了，还严谨。我们说的是虫王，你如能象马与狗样的得到虫王，会在这儿求助王虫的籽？如果你实验过了，还缺虫王的籽吗？谁能让虫父子打斗呢？如果不凭感觉，怎么知道子代胜父代？这才是真正的逻辑。青出于蓝，而青于蓝。这是苟子的原句，而现代称：胜于蓝，意思应该更加明白了。

作者: 两河山 时间: 2014-9-21 16:02

红头金翅发表于 2014-9-21 12:37
有逻辑吗？别的份房都是错误的，而他能青出于蓝胜于蓝。牛皮吹上天了，还严谨。我们说的是虫王，你如能象 ...

有逻辑吗？==
有
别的份房都是错误的，而他能青出于蓝胜于蓝。牛皮吹上天了，还严谨。==
你是凭什么说我“牛皮吹上天”？你怎么知道我不能？

我们说的是虫王，你如能象马与狗样的得到虫王，会在这儿求助王虫的籽？
你哪只眼睛看到我在求助王虫的籽？

如果你实验过了，还缺虫王的籽吗？==
你用什么逻辑可以让“实验过了就不缺虫王的籽？

谁能让虫父子打斗呢？如果不凭感觉，怎么知道子代胜父代？===
你不知道我是怎么知道的，我可以教教你：
子代的战绩优于亲代的战绩，就是子代胜父代，这是靠证据，不是靠感觉。
你学会没有？

作者: 红头金翅 时间: 2014-9-21 17:48
第一：你自己说的：“硬件不够找志同道合的人合作”。如果不是籽，可不要说是人民币哟，会误会的。第二：你实验了：虫王的子孙是虫王，那么你家还缺虫王籽吗？虫王的概念是钱，你钱都不要？要什么？抬扛？第三：子代的战绩胜父代。这不是虫王的证据。表示你养的是中下品虫，才会有你的结论。因为虫王是不败的，他的子代胜父代怎么可能？睁眼说瞎话也不脸红。我们说的可是虫王，千万别说不是。

作者: 两河山 时间: 2014-9-21 18:09

红头金翅发表于 2014-9-21 17:48
第一：你自己说的：“硬件不够找志同道合的人合作”。如果不是籽，可不要说是人民币哟，会误会的。第二：你 ...

第一：你自己说的：“硬件不够找志同道合的人合作”。如果不是籽，可不要说是人民币哟，会误会的。
第一你自己证明自己在无中生有的胡说，我从来就没有说过仔，你胡说仔，现在又胡说人民币。

第二：你实验了：虫王的子孙是虫王，那么你家还缺虫王籽吗？虫王的概念是钱，你钱都不要？要什么？抬扛？
第二，你依然在无中生有的胡说，你说的这些和我没有任何关系。

第三：子代的战绩胜父代。这不是虫王的证据。表示你养的是中下品虫，才会有你的结论。因为虫王是不败的，他的子代胜父代怎么可能？睁眼说瞎话也不脸红。我们说的可是虫王，千万别说不是。

我的帖子说得明明白白，是“拯救虫王”，不是让虫王的后代超过虫王。我说“子代的战绩胜父代”是在说我繁殖的蛐蛐可以青出于蓝胜于蓝，和“虫王的证据”没有半点关系，你不但颠三倒四的胡说，还自己树靶子打自己。

作者: 红头金翅 时间: 2014-9-21 18:44

两河山发表于 2014-9-21 18:09
第一：你自己说的：“硬件不够找志同道合的人合作”。如果不是籽，可不要说是人民币哟，会误会的。
第 ...

你帖子写在那儿，自己再看看，硬件指的是什么？我俩的争执说的就是虫王，这些都在回帖中，。大家都能看到的。说真的，原以为你是国虫网请的写手，才跟你聊几句。生活中象你这样的是不跟你玩的。玩有多种玩法，网络也是一种玩，但也有规则。你的帖子除了吹牛，从没认何证据，还要别人有证据。如果网站多几个象你这种专门找人干抬扛的人，短期可能看热闹人多一点，長期来看是有害的，都潜水不说话了。一点技术含量都没有，干抬扛有意思吗？

作者: 两河山 时间: 2014-9-21 19:44

红头金翅发表于 2014-9-21 18:44
你帖子写在那儿，自己再看看，硬件指的是什么？我俩的争执说的就是虫王，这些都在回帖中，。大家都能看到 ...

你不知道硬件指的是什么，你凭什么胡说仔和钱？
“争执虫王”是在说什么？你去睁眼看看，和青出于蓝有什么关系？
我吹什么牛了？你凭什么说我吹牛？，如果我说你是死杠头，现在在吃饱了撑得没事抬扛，你是吗？

作者: 红头金翅 时间: 2014-9-22 08:16

两河山发表于 2014-9-21 19:44
你不知道硬件指的是什么，你凭什么胡说仔和钱？
“争执虫王”是在说什么？你去睁眼看看，和青出于蓝有什 ...

你说的硬件就是虫籽，你脑残吧？我什么时说硬件是钱的？因为知道你会耍无赖说不是籽，我是封你话：千万不要说是人民币。就你这逻辑思维还专找人抬扛？省省吧。你实验了子代胜父代这可是你说的。这正能正明虫王的子孙不是王，你这是抽自己耳光。和我抬什么扛？抬扛帖子火了了不起吗？网站金点子不会如此下流吧。

作者: 红头金翅 时间: 2014-9-22 08:43

老根新芽发表于 2014-9-7 05:34
两河山的说法罗辑还是比较严谨的，虫王的产生应是遗传的又是巧合的，单向毌糸遗传，至少不会长久，这也是多 ...

这位就是你认为的：逻辑严谨有真本事连自己须要的硬件是什么也说不清的人。还志同道合的人合作，你愿意吗？合作人必须真诚，这是首要的。一个整天想着诡辩的人，是不会有合作的。这次是回你帖才又参于辨几句。论坛总是有几个胡搅蛮缠的人，也可能是同一人几个名吧。

作者: 两河山 时间: 2014-9-22 11:15
本帖最后由两河山于 2014-9-22 11:32 编辑

红头金翅发表于 2014-9-22 08:16
你说的硬件就是虫籽，你脑残吧？我什么时说硬件是钱的？因为知道你会耍无赖说不是籽，我是封你话：千万不 ...

你说的硬件就是虫籽，你脑残吧？
我说的硬件怎么就是虫籽了？你是精神病还是脑残？
我什么时说硬件是钱的？
你眼瞎还是脑残没记性？我从来没有说过你说“硬件是钱”，你又在自己树靶子抽自己脸。去看前面，你说硬件是虫仔，被抽嘴巴，然后又说“如果不是籽，可不要说是人民币”。我是说你又在胡说钱。你自己抽自己的靶子抽得很爽吧？
因为知道你会耍无赖说不是籽，我是封你话：千万不要说是人民币。
你凭什么说我说的硬件是虫籽？你有精神病？你怎么知道我的硬件是虫籽？我的硬件我都不知道，你知道？是谁在耍无赖？

就你这逻辑思维还专找人抬扛？省省吧。你实验了子代胜父代这可是你说的。
我在哪里说过子代胜父代和虫王有关系？你自己树靶子抽自己耳光？

作者: 两河山 时间: 2014-9-22 11:27
本帖最后由两河山于 2014-9-22 11:39 编辑

红头金翅发表于 2014-9-22 08:43
这位就是你认为的：逻辑严谨有真本事连自己须要的硬件是什么也说不清的人。还志同道合的人合作，你愿意吗 ...

你怎么知道我说不清自己的硬件？我在哪里说过硬件没有说清楚？
我从来就没有说过，你就说我说不清？你难道真有精神病？

作者: 红头金翅 时间: 2014-9-22 11:29

两河山发表于 2014-9-22 11:15
你说的硬件就是虫籽，你脑残吧？
我说的硬件不是虫籽，你在放屁。
我什么时说硬件是钱的？

你满口放臭屁。说你脑残一点不假。你一不缺钱二有虫王子，三有养虫王的技术。你不自己去养虫王，在这放屁找合作人？说你脑残是轻了点。

作者: 两河山 时间: 2014-9-22 11:36
本帖最后由两河山于 2014-9-22 11:45 编辑

红头金翅发表于 2014-9-22 11:29
你满口放臭屁。说你脑残一点不假。你一不缺钱二有虫王子，三有养虫王的技术。你不自己去养虫王，在这放屁 ...

满口放臭屁的是你，是你先疯狗咬人，我是在打狗。

硬件包括的东西多了，只有钱和王仔是硬件吗？精神病

作者: 红头金翅 时间: 2014-9-22 11:51

两河山发表于 2014-9-22 11:36
满口放臭屁的是你，是你疯狗先咬人，我是打狗。
技术是软件，只有你这种白痴才会把技术列为硬件。
硬 ...

说你脑残你不认，说你白痴你才满意。我说你硬件指的是虫籽，你不成认，何时说技术是硬件了？无中生有，神精病。疯狗乱咬人的是你。字在那儿慢慢看吧。你妈怎么放心你出门的。疯狗！

作者: 红头金翅 时间: 2014-9-22 12:00
你要是不写找合作人，才不会进你帖子，原把你当个人，却原来是条疯狗乱咬人的。杂种一个。当你放屁。

作者: 两河山 时间: 2014-9-22 12:02

红头金翅发表于 2014-9-22 11:51
说你脑残你不认，说你白痴你才满意。我说你硬件指的是虫籽，你不成认，何时说技术是硬件了？无中生有，神 ...

疯狗，你凭什么说我的硬件是指虫籽？硬件只有仔和钱吗？其它不是硬件吗？我缺其它硬件不行吗？白痴！
现在在说“我的硬件”是什么，你把技术列为第三，与仔和钱列在一起，都是在说硬件。明白没有？疯狗！

作者: 两河山 时间: 2014-9-22 12:07

红头金翅发表于 2014-9-22 12:00
你要是不写找合作人，才不会进你帖子，原把你当个人，却原来是条疯狗乱咬人的。杂种一个。当你放屁。

我写的是找人合作，是人，你这种杂种疯狗不在这个范围，滚开吧，疯狗

作者: 红头金翅 时间: 2014-9-22 12:12

两河山发表于 2014-9-22 12:02
疯狗，你凭什么说我的硬件是指虫籽？硬件只有仔和钱吗？其它不是硬件吗？我缺其它硬件不行吗？白痴！
...

有了钱又不缺技术，又有虫王籽，你不是白痴是什么。养个虫还缺什硬件有钱办不到的？称白很怡当。疯狗白痴。

作者: 两河山 时间: 2014-9-22 12:15
本帖最后由两河山于 2014-9-22 12:17 编辑

红头金翅发表于 2014-9-22 12:12
有了钱又不缺技术，又有虫王籽，你不是白痴是什么。养个虫还缺什硬件有钱办不到的？称白很怡当。疯狗白痴 ...

白痴的疯狗，硬件=钱？钱就是一切吗？所有的硬件钱都可以办到吗？

作者: 红头金翅 时间: 2014-9-22 12:18

两河山发表于 2014-9-22 12:07
我写的是找人合作，是人，你这种杂种疯狗不在这个范围，滚开吧，疯狗

你是条不讲理的疯狗，当然找狗合作。你当天下人和你一样？

作者: 两河山 时间: 2014-9-22 12:24

红头金翅发表于 2014-9-22 12:18
你是条不讲理的疯狗，当然找狗合作。你当天下人和你一样？

疯狗，你睁开你的狗眼看清楚，这是你的原话：“你要是不写找合作人，才不会进你帖子"
我在找“合作人”是不是你说的？

作者: 红头金翅 时间: 2014-9-22 12:27
看你写的几个帖都象疯狗样乱咬人。只有疯狗才干的出来。把丑字当五字。一个半吊子昌冲专家。说什么别的份房都是错误的，只有你天下第一。狗屎一个。

作者: 红头金翅 时间: 2014-9-22 12:32

两河山发表于 2014-9-22 12:24
疯狗，你睁开你的狗眼看清楚，这是你的原话：“你要是不写找合作人，才不会进你帖子"
我在找“合作人”是 ...

后面还有句：原当你是人，却是条疯狗。回了帖子就疯狗咬的不放。

作者: 两河山 时间: 2014-9-22 12:34
本帖最后由两河山于 2014-9-22 12:37 编辑

红头金翅发表于 2014-9-22 12:27
看你写的几个帖都象疯狗样乱咬人。只有疯狗才干的出来。把丑字当五字。一个半吊子昌冲专家。说什么别的份房 ...

疯狗，我除了在这里打你这条喷狗屎的疯狗，在别的帖子有半个脏字吗？

作者: 两河山 时间: 2014-9-22 12:37

红头金翅发表于 2014-9-22 12:32
后面还有句：原当你是人，却是条疯狗。回了帖子就疯狗咬的不放。

疯狗，你后面的这句和前面说的我找合作人没有关系。我在找合作人，是不是你说的？

作者: 红头金翅 时间: 2014-9-22 12:40

两河山发表于 2014-9-22 12:34
疯狗，我除了在这里打你这条喷狗屎的疯狗，在别的帖子有半一个脏字吗？

疯狗咬人须要脏字吗？狗改不了吃屎。没文化。没教养，一点没错。

作者: 两河山 时间: 2014-9-22 12:50

红头金翅发表于 2014-9-22 12:40
疯狗咬人须要脏字吗？狗改不了吃屎。没文化。没教养，一点没错。

疯狗，疯狗咬人须要脏字，你如果不说脏字，我能说你是疯狗吗？

作者: 红头金翅 时间: 2014-9-22 13:54

两河山发表于 2014-9-22 12:50
疯狗，疯狗咬人须要脏字，你如果不说脏字，我能说你是疯狗吗？

谁先说了脏字谁就是疯狗。本来好好说话的，只谈虫，没一点不入耳的话，是你先说我在说什梦话什么的，回你没教养这是正常的。一个有教养的人应该尊重别人，你不遵重别人别人当然不会遵重你。什么是脏话？你如有点知识是不须我提的。疯狗两个字也只有疯狗才会先骂出来。够文雅了吧、

作者: 铁闸 时间: 2014-9-22 15:26
虫王只是相对而言的，不要看的太重，你说张飞与李逵那个凶啊，都是黑子啊，对吧，每年都有厉害的虫，虫王是爱虫之人对虫的爱的表达方式，也许有比今年虫王更虫王的虫还在野地里叫呢，农民伯伯在它边上干活都不知道它是虫王，做事情肯定是有目的的，没目的做他干撒呢？留下虫王的种有撒用呢？还不是最后让人家来炒作，还拿藏獒来比喻，你见过老百姓工薪阶层养藏獒的吗？我认为还是现在这样好，大家拼自己的眼睛看蟋蟀，有钱没钱都能玩，宁愿最后没蟋蟀斗，也不要繁殖所谓的虫王，让资源留在少数人手里。

作者: 两河山 时间: 2014-9-22 18:25

红头金翅发表于 2014-9-22 13:54
谁先说了脏字谁就是疯狗。本来好好说话的，只谈虫，没一点不入耳的话，是你先说我在说什梦话什么的，回你 ...

很好，“谁先说了脏字谁就是疯狗”，你回头看是谁先说的脏字，看66楼的疯狗是谁

作者: 红头金翅 时间: 2014-9-23 07:26
说你脑残是因为你脑子缺了点东西，经常无中中生有。如果你认为是脏字，那么65楼扛头前加个死字，你认为干净送给你。你是女人吧？怎么知道我说梦话？白痴。

作者: 老根新芽 时间: 2014-11-27 22:13
终于双黙。又从头看到尾，宝石白头天蓝项赤金翅最后变成花肚肉。旗杆黑尾。秋白之爭。害得红旗兄左右为难，劝说？制止？好在红旗兄聪明过人，冷处理。如果二位心平气和成个紫绒肉。过身玉尾说不定虫王出土了

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