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[分享] 蟋蟀鸣叫的机理概述之二~~怎么叫!

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1#
发表于 2016-12-13 23:18:16 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 古月龙盘 于 2016-12-17 23:41 编辑

     前几天发了一贴《蟋蟀为什么要叫?》各位仁兄各述已见,咱被受鼓舞,收获颇丰,看到了不少真知灼见。对为什么要叫,咱也作了自己的概述,为了完整一些,今从机理上概述怎么叫?当然,主要是学习的结果了。      
     蟋蟀前(外)翅,实际是个发声器官。翅内表面有一列音锉,通过与相对应的一个翅脉摩擦发声。发声的强弱受神经控制,并有肌肉参与。肌肉的协调性高则发声强,反之则弱。蟋蟀的两个革质翅作为一个功能单元,由运动神经元的偶联而形成高度的对侧协调系统。脑部的联络神经元也参与发声的调控。唧唧的叫声,是后胸运动神经元对翅的开肌和闭肌交互控制而产生。鸣声从激活开肌运动神圣元开始,以后通过对开、闭肌都有抑制作用的联络神经元,使开、闭肌运动神经元交替活动,因此存在明显的振荡节律。在单个神经节水平上,还存在一些控制发声的因子。另外,鸣声肌发达者,且音銼、刮齿密度高、质地好,又有翅型、翅质的配合,可发出高达近百赫兹的不同节律悦耳鸣声。
     不知这样的表述能否让您满意?

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 楼主| 发表于 2016-12-16 23:16:41 | 只看该作者
本帖最后由 古月龙盘 于 2016-12-16 23:22 编辑
yb700721 发表于 2016-12-16 22:19
为何有的壮汉吹口哨,吹不响,或吹响、哨声传不远,而有些弱汉吹口哨,哨声却能传出几里路远,主要原因就在 ...


扩音音室结构不合理,与蟋蟀的生理机能强弱有必然联系?碰到过早秋大叫声,晚秋变无声的虫吗?是其音室坏了?又是“整体的协调性达到极致”,就算这个不及机理的所谓极致达到了,扩音的音室结构就合理了,叫声就一定洪亮且有穿透力了?碰到过叫的响且不会斗的虫吗?壮汉吹不响,弱汉吹的响,所以弱汉的生理机能比壮汉强。能得出这样的结论吗?哎!真服了您了!

点评

因为蛐蛐是靠叫,而人不是靠叫。 在者,你说得那叫声响,而不会斗的虫是那种空洞的叫声,没有穿透力,也是孬种。  详情 回复 发表于 2016-12-16 23:29
2#
发表于 2016-12-14 05:51:43 来自手机 | 只看该作者
好久没冒泡了,抢个沙发。

点评

既然冒泡了,就说说吧!  详情 回复 发表于 2016-12-25 19:44
3#
发表于 2016-12-14 07:45:22 | 只看该作者
本帖最后由 飞雪樱花 于 2016-12-14 08:17 编辑


      
           生理和机理的详细论述   

           只注意观察过一些表相的细节

           没有接触这么深

           学习了。

点评

仁兄客气了!我这个论述原则讲还不能算完整的机理,所以叫概述。  详情 回复 发表于 2016-12-25 19:48
4#
发表于 2016-12-14 12:11:34 | 只看该作者
谢大家参与,谢大家分享!

点评

红旗一直鼓励,谢谢!  详情 回复 发表于 2016-12-25 19:49
5#
发表于 2016-12-14 13:35:00 | 只看该作者

点评

谢过!  详情 回复 发表于 2017-1-14 19:23
6#
发表于 2016-12-14 15:53:05 | 只看该作者
{:3_292:}

点评

谢过!  详情 回复 发表于 2017-1-14 19:24
7#
发表于 2016-12-14 21:41:58 | 只看该作者
{:soso__10169062262133571330_1:}

点评

谢顶!  详情 回复 发表于 2016-12-25 19:49
8#
发表于 2016-12-16 22:19:56 | 只看该作者
为何有的壮汉吹口哨,吹不响,或吹响、哨声传不远,而有些弱汉吹口哨,哨声却能传出几里路远,主要原因就在于,用于扩音的音室结构不合理。  蟋蟀鸣叫声也等同于此原理,只有蟋蟀的翅膀生长出,善于鸣叫的合理的结构、扩音室,才能鸣叫声洪亮,具有穿透力,也只有蟋蟀的整体的协调性达到极致,才能生长出这样的翅膀,这也是自然界,强壮生物繁衍、延续,生生不息的本能。

点评

扩音音室结构不合理,与蟋蟀的生理机能强弱有必然联系?又是“整体的协调性达到极致”,就算这个不及机理的所谓极致达到了,扩音的音室结构就合理了,叫声就一定洪亮且有穿透力了?碰到过叫的响且不会斗的虫吗?壮汉  详情 回复 发表于 2016-12-16 23:16
10#
发表于 2016-12-16 23:29:42 | 只看该作者
古月龙盘 发表于 2016-12-16 23:16
扩音音室结构不合理,与蟋蟀的生理机能强弱有必然联系?碰到过早秋大叫声,晚秋变无声的虫吗?是其音室 ...

因为蛐蛐是靠叫,而人不是靠叫。    在者,你说得那叫声响,而不会斗的虫是那种空洞的叫声,没有穿透力,也是孬种。{:soso__13165319925079696742_2:}

点评

“蛐蛐是靠叫”,~~他好像除了靠叫,已无它能了?  详情 回复 发表于 2016-12-25 19:55
11#
 楼主| 发表于 2016-12-25 19:44:50 | 只看该作者
yumingfeng 发表于 2016-12-14 05:51
好久没冒泡了,抢个沙发。

既然冒泡了,就说说吧!
12#
 楼主| 发表于 2016-12-25 19:48:08 | 只看该作者
飞雪樱花 发表于 2016-12-14 07:45
生理和机理的详细论述   

           只注意观察过一些表相的细节

仁兄客气了!我这个论述原则讲还不能算完整的机理,所以叫概述。
13#
 楼主| 发表于 2016-12-25 19:49:17 | 只看该作者
赤足红旗 发表于 2016-12-14 12:11
谢大家参与,谢大家分享!

红旗一直鼓励,谢谢!
14#
 楼主| 发表于 2016-12-25 19:49:57 | 只看该作者
15#
 楼主| 发表于 2016-12-25 19:55:02 | 只看该作者
yb700721 发表于 2016-12-16 23:29
因为蛐蛐是靠叫,而人不是靠叫。    在者,你说得那叫声响,而不会斗的虫是那种空洞的叫声,没 ...

“蛐蛐是靠叫”,~~他好像除了靠叫,已无它能了?
16#
发表于 2016-12-25 22:27:15 | 只看该作者
前几天发了一贴《蟋蟀为什么要叫?》各位仁兄各述已见,咱被受鼓舞,收获颇丰,看到了不少真知灼见。对为什么要叫,咱也作了自己的概述,为了完整一些,今从机理上概述怎么叫?当然,主要是学习的结果了。      
     蟋蟀前(外)翅,实际是个发声器官。翅内表面有一列音锉,通过与相对应的一个翅脉摩擦发声。发声的强弱受神经控制,并有肌肉参与。肌肉的协调性高则发声强,反之则弱。蟋蟀的两个革质翅作为一个功能单元,由运动神经元的偶联而形成高度的对侧协调系统。脑部的联络神经元也参与发声的调控。唧唧的叫声,是后胸运动神经元对翅的开肌和闭肌交互控制而产生。鸣声从激活开肌运动神圣元开始,以后通过对开、闭肌都有抑制作用的联络神经元,使开、闭肌运动神经元交替活动,因此存在明显的振荡节律。在单个神经节水平上,还存在一些控制发声的因子。另外,鸣声肌发达者,且音銼、刮齿密度高、质地好,又有翅型、翅质的配合,可发出高达近百赫兹的不同节律悦耳鸣声。
     不知这样的表述能否让您满意?

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虫谜比我还谜,把这论粘贴过来了。  详情 回复 发表于 2017-1-1 22:07
17#
发表于 2016-12-26 15:32:45 | 只看该作者
本帖最后由 土虫一只 于 2017-1-3 08:41 编辑

普天之下的音大致可分为十二大调,十二小调,全音,半音.
音有,高音,低音,重音,单音.
低音,深沉不居穿透力,高音是非常居有穿透力的.
虫子的叫声也不例外,也有十二大调,十二小调,高低,全半之分.
这东西说不清也道不明啊,只能心领神会.

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土虫~~有高见!咱也只能心领神会了.  详情 回复 发表于 2017-1-1 22:09
18#
 楼主| 发表于 2017-1-1 22:07:23 | 只看该作者
虫谜 发表于 2016-12-25 22:27
前几天发了一贴《蟋蟀为什么要叫?》各位仁兄各述已见,咱被受鼓舞,收获颇丰,看到了不少真知灼见。对为什 ...

虫谜比我还谜,把这论粘贴过来了。

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我也虫谜,出题了; 1.注意到子午搭的鸣声没? 2.是否与蝈蝈发声原理相仿?  详情 回复 发表于 2017-1-3 19:45
19#
 楼主| 发表于 2017-1-1 22:09:21 | 只看该作者
土虫一只 发表于 2016-12-26 15:32
普天之下的音大致可分为十二大调,十二小调,全音,半音.
音有,高音,低音,重音.
低音,深沉不居穿透力,高音是 ...

土虫~~有高见!咱也只能心领神会了.

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其实说白了,也就五音.不是老有五音不全一说么.五音,五行,有一定联系的.  详情 回复 发表于 2017-1-3 08:42
20#
发表于 2017-1-3 08:42:30 | 只看该作者
古月龙盘 发表于 2017-1-1 22:09
土虫~~有高见!咱也只能心领神会了.

其实说白了,也就五音.不是老有五音不全一说么.五音,五行,有一定联系的.

点评

说来,土虫对五音、五行及联系也有研究?  详情 回复 发表于 2017-1-26 12:11
21#
发表于 2017-1-3 19:45:33 | 只看该作者
古月龙盘 发表于 2017-1-1 22:07
虫谜比我还谜,把这论粘贴过来了。

我也虫谜,出题了;
1.注意到子午搭的鸣声没?
2.是否与蝈蝈发声原理相仿?

点评

一、虽然对蝈蝈了解不多,但我想:从昆虫角度讲,蟋蟀与蝈蝈属于近亲,生理结构相近,其发声原理应该相近或相仿的。都是上下或称左右两翅摩擦、鼓膜振动发声,当然振荡节律、音色、音质,是与虫体生理体质、音  详情 回复 发表于 2017-1-4 00:45
22#
 楼主| 发表于 2017-1-4 00:45:24 | 只看该作者
吹铃 发表于 2017-1-3 19:45
我也虫谜,出题了;
1.注意到子午搭的鸣声没?
2.是否与蝈蝈发声原理相仿?

      一、虽然对蝈蝈了解不多,但我想:从昆虫角度讲,蟋蟀与蝈蝈属于近亲,生理结构相近,其发声原理应该相近或相仿的。都是上下或称左右两翅摩擦、鼓膜振动发声,当然振荡节律、音色、音质,是与虫体生理体质、音锉、刮器、鼓膜形、质和翅型、翅质都有关系,属系统发声。看到过花鸟市场卖蝈蝈师傅点药蝈,其原理就是改变翅面鼓膜生理结构。
     二、子午搭,还有天生反搭,在我看来都是左右开闭肌异常或者说病态的原故。而天生无声则是器官异常或者说病态的原因,包括翅内的锉音、刮器、鼓膜,上下翅的形状和生相有关。这类情况原则上与蟋蟀的善斗没有直接联系。
     三、另一种,吹铃,包括前吹、后吹,这到与蟋蟀的善斗与否有直接联系,是蟋蟀生理机能超强在叫声上的表现,机理包括神经元的神经控制系统、内分泌腺的激素协同、叫肌收缩能力和速度及它们的关系,其中有神经递质,神经细胞的和激素细胞的电位差、离子梯度,叫肌肌健的几种蛋白的作用以及化学成分产生、转换及速率。等等。
     四、以上是在侬的“吹”化下,学习的心得体会。答题完毕!

点评

至于吹铃,是蟋蟀中特殊异品,是蟋蟀生理机能超强在叫声上的表现,基理不清楚,其起叫频率高,这一定是叫肌收缩能力度强和速度快以及它们相互作用的关系。因为蟋蟀生长出特性,不可能是单一的,故虫是会比一般虫好。  详情 回复 发表于 2017-1-4 09:21
蟋蟀与蝈蝈翅膀结构细看是有区别的,故蝈蝈没有反搭,音锉(刮器)生在固定翅膀,反搭发不出音,蟋蟀则不然。  详情 回复 发表于 2017-1-4 08:44
23#
发表于 2017-1-4 08:44:49 | 只看该作者
本帖最后由 吹铃 于 2017-1-4 08:46 编辑
古月龙盘 发表于 2017-1-4 00:45
一、虽然对蝈蝈了解不多,但我想:从昆虫角度讲,蟋蟀与蝈蝈属于近亲,生理结构相近,其发声原理应 ...


蟋蟀与蝈蝈翅膀结构细看是有区别的,故蝈蝈没有反搭,音锉(刮器)生在固定翅膀,反搭发不出音,蟋蟀则不然。但发声原理认同你的说法。
24#
发表于 2017-1-4 09:21:52 | 只看该作者
古月龙盘 发表于 2017-1-4 00:45
一、虽然对蝈蝈了解不多,但我想:从昆虫角度讲,蟋蟀与蝈蝈属于近亲,生理结构相近,其发声原理应 ...

至于吹铃,是蟋蟀中特殊异品,是蟋蟀生理机能超强在叫声上的表现,基理不清楚,其起叫频率高,这一定是叫肌收缩能力度强和速度快以及它们相互作用的关系。因为蟋蟀生长出特性,不可能是单一的,故虫是会比一般虫好。吹铃有没有遗传也不清楚,也不见人工培养成功。

点评

说得好!有此特点的虫是会比一般虫好。 遗传性问题,要正确的话,则要找到其基因组才能最后确定。如果假设有遗传性,及把此特点作为一种基因表达来看待,可用回交验证其是否有遗传性。也可作个推测,从  详情 回复 发表于 2017-1-4 17:32
25#
 楼主| 发表于 2017-1-4 17:32:07 | 只看该作者
吹铃 发表于 2017-1-4 09:21
至于吹铃,是蟋蟀中特殊异品,是蟋蟀生理机能超强在叫声上的表现,基理不清楚,其起叫频率高,这一定是叫 ...

      说得好!有此特点的虫是会比一般虫好。
      遗传性问题,要正确的话,则要找到其基因组才能最后确定。如果假设有遗传性,及把此特点作为一种基因表达来看待,可用回交验证其是否有遗传性。也可作个推测,从其特点的机理上来看,不具遗传性,只是虫体机能强弱的外在表现及叫声上的表现。
      人工养殖虫,从现在来看:有类似接近吹的现象,如草紧点,有些会有急叫出现,但达不到真吹程度,而且一打斗就急叫不起来了,其生理机能的良性程度远未达到纯野中优质虫体的机能。这一块也是人工养殖的薄弱环节,大头、大牙不会斗的不少,也是这个因素了。

点评

这样讨论,不知看官们会如何想。一抒己见都好。  发表于 2017-1-4 21:21

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