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[讨论] 虫友们对蟋蟀的底板之论!

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1#
发表于 2007-12-16 00:02:18 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
几位仁兄,先打个招呼,没经过同意就把各位的发言拿来发表了,请原谅!谢谢!

此文由 闲趣草堂 发表:

看了各位网友关于蟋蟀级别定位说法,各抒己见,都有不同。有自己的经验、有书上的说法、都有一点道理,但我个人认为就靠这些是远远不够的。当一个蟋蟀到你手上的时候,你能不能在没有斗之前准确断定这是蟋蟀能够斗到什么程度?直观一点用上海话说就是这只蟋蟀上面有没有阿哥,有多少?我这样说不是说别人说的不对,只是个人认为还不够全面,如果按照楼上几位的说法那就是走进了对蟋蟀级别的一个误区,比较大的一个误区。举个例子:重青白牙一定能赢红牙青?答案是否定的。只有在相同的情况下,就是底板一样老、前三路、后六桥生的相同大小一样的情况下重青白牙才能赢红牙青。同理紫黄是虫王吗?答案也是一样,只能说虫王里面有紫黄,同样我实际斗虫中就有多次黄板牙斗赢钨钢牙的情况。这几年我也在中蟀网上看见几条品级很高的虫,因为虫主早期不能确定品级,斗了多次后才知道后为时已晚,所以正确的评定一条虫的等级非常重要。

那么究竟怎么得来划分蟋蟀级别的高低,以我的所学以及的经验来看从几个方面来断定:

1. 虫的底板、也就是虫的阴阳面。我认为这一点至关重要,起着决定性的作用。

2. 虫色、我这里不是指青黄紫白黑的颜色,而是色的浓与淡、深与浅以及清洁度。

3. 虫的生相、前三路后六桥。

以上所说的三点要结合全面相互相承,也可以用数学加减法来计算。比如说一条虫,它的底板为十分,各个方面都出格,不论青黄紫白黑那它就是虫王无可非议。以此类推,如果底板达到九分或者八分七分,加上其它两点的得分数就不难判定这只蟋蟀的级别了。

如果从以上几个方面来判定的话那就准确许多,就是说如果能掌握着几个关键部位,那么看虫的眼光就会有一定程度的提高,当然蟋蟀学问方面悟性是很重要的。

以上就是我个人的一些看法,说得比较粗糙,因为有的东西靠文字而没有当面对着虫指点部位也很难说得清楚。请各位见谅,也欢迎各位与我多多交流。


此文由 乌云 发表:

继续砸砖:

这回朝草堂兄飞去

底板论不敢苟同,底板需要么?肯定需要,底板不行的虫降级别是肯定的,但是每年底板特好的卵泡绝对不少,早秋入盆,养到霜降,爪花不翻,鸣声震耳,动步灵活,就是不会斗。

底板是重要的,但是底板不过是个基础条件,是必须的,但是仅仅是基础,单靠底板出的虫是很少很少的

注:这里的底板指的是虫的先天强壮和生存能力

虫色不敢乱弹,各有所云各有所语,个人感觉所谓色纯之说纯粹误人子弟

虫相乱弹:

做个假设,猜个谜语,虫相虫色很大部分取决于遗传和发育:

有这么一条虫,遗传上是大头,环境一般,最后一褪出来头当然很大,

第二条虫,发育的好,环境跟上,营养也跟上,最后一褪出来头和前者一样大,

第三条虫,生存环境好,湿润温暖,遗传上头不大,但最后一褪出来头也很大

问三个哪个好,如何分辨

胡言乱语了,各位兄长,上面用词或有不敬之处,见谅

此文由 闲趣草堂 发表:

不介意称你一声乌云老弟吧?你的这块砖砸得很好,呵呵。

我提出这个问题的初衷就是要大家热烈的回应,有你这个开头我想接下去就会很有味道了。好了,闲话不多说了。就你提出的几个问题我做一点粗略的解答,但愿你能满意。

反过来,我从最后一个问题先说说我的看法:第二条最好、前提是在同等的遗传因素下。就是说环境不同所造就虫的生长发育的条件也不同,也就是后天的环境对虫的生长发育期着很大的作用,这个问题也就和你第一个问题有很大的关联也就是说到了底板的问题,所以可以这么说:环境决定底板。

我以前也有说到一条底板好虫取决于这几个方面的因素:

1.种子遗传好--------这是先天必然的条件。

2.环境的因素--------这包括:土质、地势、气候条件、虫本身存在地方的阴阳面。

3.人为因素的影响---这个也就是现在大家都担心的环境污染,农药、化肥、有毒气体等等。

综合以上几个方面的因素,如果都符合我们的理想:遗传因素好、存身地方好朝阳遮荫、地势土质好、气候条件冷暖、干湿得当,没有遇到人为的环境破坏的影响的话这就是一条底板非常好的虫。

说到色:也就是虫的天格,这也是和底板有很大关联的问题,是虫的内在和一切有变化的东西在虫身上的具体反因,这是一个在文字上很难描述的东西,它是一个没有实物比对没法说得清的问题,这里我也就不多说了。

看来关键讨论还是 关于底板的问题,你说的(底板特好)的卵泡,早秋入盆,养到霜降,爪花不翻,鸣声震耳,动步灵活就是不会斗。呵呵,我想说的是:白虫也能养这么长的时间,爪花也不翻,鸣声也洪亮,动步也灵活。那白虫的底板也是很好的吗?白虫能和秋虫交口吗?野外秧子虫也是这样,还有一个比较关键的喂养、伴雌等综合因素而且对底板的评定标准个人都有差异,你这条虫以什么标准来判定的这里就很难说了。再说了,因为历史上对虫的取法一直就有着南、北以及众多流派之间的不同之处,所以在取虫上或者观点上的不同都是很正常的正因为这些原因有各个不同得说法也就不难理解了。

我这样说不知乌云老弟是否能够满意,有什么看法请尽管说出来,大家讨论,希望能多多交流。


此文由 乌云 发表:

我可以肯定你所说的底板和我所说的不同,我所说的底板定义在上面另注了,实际上有些白虫的底板还是不错的,可以媲美秋虫,白虫的问题出在环境上

另外,实际上上海本地市场上收虫,很多秧子,大棚都混杂在一起,我就知道几家大棚专业户,但是每年在他手里拿到的东西斗的好的还不少,去年,前年都有,四茬皮的大棚虫立盆,不是乱说,现在看来,白虫超过秋虫只不过是时间问题

此文由 脱缰野马 发表:

看来问题的关键是底版的定义哦!

此文由 ljbljb 发表:

在此先感谢楼上各位的发言.我没有师傅,故至今还无法从蟋蟀的表面上,看出虫的底板足与不足.虫的相貌就如同人的外貌,看人,我们是一看就知这人是空大块头,还是练家子体魄,看虫难度就大了.
乌云兄说的很对,那些不同条件下蜕化出的成虫蟋蟀,在竟斗中差异极大.现在一些白虫竟斗,发口非常利害,一点不亚于野生的蟋蟀,而回想起玩虫以来,碰到过的野生文将军虫也有过几条,八八年在常熟绪浦得获一条有模有样的大青虫,是当天去捉虫人里抓到最大的,但养至老结不会斗!用玩斗蟋蟀人的话讲:粪虫!我的连襟小朱在黄渡捉到一条大四字头青,也是文将军,在<<不起眼的虫将---淡紫恶土虫>>里说过.这些文将军虫个个生得伟岸壮硕,极入蟋蟀的八格一十六相.很多人极难把它们区别开来.看到闲趣草堂兄的帖及大家的回文,从昨天晚上至今,思绪一直在脑海中萦绕,想把我对如何识别虫的底板足与不足的问题说一说.其实,这些话我都在我发过的帖里说过,如:<<由写蟋蟀文章想到的......>>等里面,现在把它们汇总一文,详细说一下,这些都是我在玩虫时观察到的,体会到的和听到前辈及高手们谈虫时说过的只言片语,请大家参考.


辩识方法如下:
1.如在野外捉蟋蟀,当虫刚一入网,就拼命地乱蹦乱跳,把网顶得一拱一拱的,握网柄的手都能感觉到虫体撞击网而带来的力量,这虫请留意,决不会是文将军,大多是上佳好虫,做好标记,另外放置,在喂养中仔细观察取舍.
2.在野外捉虫,或伺养蟋蟀时,虫不慎逃出,不跳而是采用奔跑方式,极速奔走,你在后面拿网连着罩去,都只差一点点不能捉住它,就像拿拖鞋打蟑螂,连着拍去,都只打在蟑螂身后一点点处,不能打死蟑螂那样,这也是上佳好虫的表现.我在<<不去眼的虫将---淡紫恶土虫>>的结尾处,问过一句:蟋蟀是跳着逃耗费体力,还是极速奔跑着逃耗费体力.至今没人回答我,其实,我就是想告诉大家:比方说,在一米的距离上,蟋蟀如跳逃,只需二条大腿用力一蹦就可以了,而如采用极速奔逃,那是要连续不断重复并迅速迈动六足,所耗费的体力远远大于跳逃!经常采用这种方式奔逃的蟋蟀往往都是王级的好东西!这话"一介草民"老师说过,非常有同感!
3.豢养的蟋蟀,到龄准备出斗前,在家中,选一块光滑的地板处,把虫放上去,在虫的尾部后面一点,用手一拍地面,虫如能一蹦而起,连着拍二到三下,虫能连着跳二到三下的,或能一拍就连着跳跃的,都是好虫,特别是后者,要重用!一般的虫是跳也跳不起来的!大家可去试试.
4.喂养蟋蟀过程中,发现蟋蟀从不到盆边呆着,只在盆中伫立,或有各种希奇古怪的样子的.这些可看 虫二兄的盆中景一文.
5.光薄底盆看虫时,掀去盆盖,一手五指叉开托底,把盆往一侧倾斜45度,迅急再往另一侧倾斜45度,然后平放时在盆底下,用托盆的手的食指指甲划挂盆底,凡虫在盆中,身体不动分毫,连尾锋都不夹动一下的虫,一般都是好虫.你想啊,虫有那么大的力量抓牢光滑的盆底,而且,对脚下的响声不惊不慌,多具王者之气概啊!
6.养虫的朋友都有过这样的经验:换养盆时,把旧盆拿起,侧过,用手把虫赶出,虫掉下落在新换的盆内.这时有四种情况:一,只听轻微噹的一声,虫落入新换的盆中,一动不动,有时还侧着身子,或举起一支前小爪,或抬起一支大腿,像木偶似的僵在落下之处.二,一落地就马上躲到盆边,苟起身子,倦缩在盆角落里.三,落盆立刻一窜,进入蛉房不出来了.四,落盆就一蹦而起,往外逃窜.这第一种情况和那独腿落地有异曲同工之处.但凡出现这种情况的虫,出将的比例远远高出后面三种情况.掉落在地,能采取第一种情况支撑起身子的虫,说明虫有强大的体力,且遇难不惊,冷静处置.这是出将虫的首要条件!这种现像也算是盆中景之一吧!
7.还有一种,落新盆,双须不停的“扫地”,这才是最好的。这是"美国人"说的,一点都不错,虫在新到一盆中,立刻就观查敌情有否,这也是好虫的表现!
8.看虫背翅根处的肉,那里的肉通常是往下凹的,在早秋打草引虫开叫,从翅膀后看进去,如那里的肉能鼓起来的,就是底板老足之虫!能把它养出来并凸出,也能算养足的,这就是称为:盆长! 古谱:背不空的含意,可能就是指这里吧!

以上说的都是一些从动静观察虫的底板好坏的小方法,可能对你有用.没有从蟋蟀的长相,外表,来说虫的底板如何鉴别,因为我没这放面经验,还请有经验的虫友不吝赐教!

先说到这里,有事要出去,想起来的再补上.请大家砸砖!谢谢!



此文由 乌云 发表:

乱弹下底板:

曾有书云:某人某年得一虫,秋分不食,以嚼烂芝麻喂之,胃口大开,后走N路,称霸一方

亦素闻有友云:某年下山东得一虫,寒露不食,后均以竹虫喂之,胃口大开,得活,轻口重出,场中N+1路均一口。

君以为,此两物可称将军否?底板如何?

吾以为,此物在吾手,必言其底板不足而早亡,在君手中若能可活?然其将军之志不可掩,得识此将军之人,悉心照料,不拘于古法,不拘于物限而喂之能活,故名将仍需遇良主方得一展其才,如入我手,必毁其材

当然,此地非论其养,而论其底板,吾以为,此两将底板逊矣,早退不食,多见于早出土之虫得寒暑爆劫之气侵,后受饱饥之困所致,不能挡此劫者多去矣,然将军立盆无可争,故虽寒暑百劫,先天虽逊,仍难掩其良材美质,君以为如何?

多谢诸位兄长了,传统论法本身有很多缺陷,也有很多是历史原因造成的,这里以矛攻盾,有很多不够厚道的地方,诸兄多多见谅了

此文由 ljbljb 发表:

乌云兄说的可是"盆长"?!就是进盆后,再行调养开胃口重新发育的?!这虫的先天底板应比一般等级的虫好!可能与先天老足的虫的底板相比略差一点.

此文由 乌云 发表:

不是,实际上看到现在,不长不缩最好!

此文由 ljbljb 发表:

噢,这很少的,一般到后来都会缩掉一点. 盆长是很多的.

此文由 大白牙 发表:

简单的说:

过一路是虫。

过四路是三将。

过七路是大将。

过十三路是帅。

无敌是虫王。


此文由 ljbljb 发表:

有没有方法能一眼就看出虫的底板好与坏?不是看色烙,而是看型与相.

有几个问题:

1.看什么?

2.怎么看?

3.有没有一定范围内的标准?

能指点的,这里多谢了!


此文由 闲趣草堂 发表:

秋蟀兄弟问能不能一眼看出虫的底板?我说不能,一眼看不出,看个三眼四眼就差不多了。

看什么?看整体---前三路、后六桥都要看。

怎么看?上看下看、左看有看。

呵呵,开个玩笑!!!

我开始所说的判定底板的看法就是一个总体大方向的理论,只要按着这个大方向基本不会错,能走多远那就要看每个人的感悟和结合实际的体验。


此文由:ljbljb 发表:
谢谢!仁兄给出了一条道,就是要观察!

前三路、后六桥都要看。这里前三路,我过去是这样总结的:就是同一侧二条小足间距要宽!上次与草民老师碰头,他也说过这一点:就是中间的小足要往后靠,越往翅根处膏药迹杠处靠虫底板越老足!

我为什么会这么说呢?是因为同事小徐他父亲有一次酒足饭饱后,兴致高昂,说他去杭州收虫,把盆盖一开就合上,三百只虫每只虫只看三秒钟,一会儿就看完了,虫的好与坏他已知晓的差不多了,与虫贩子谈价后,把做过记号的拿走,出将的比例很高.我当时就纳闷:这么快!他看什么?我认为:肯定有一样或二样东西,以它为准,可辩虫的底板老与嫩!以后,我仔细看六只好虫标本和一般的虫,发觉这一点区别比较明显!这就是大家说的(我自己总结的)暗门吧!我把看家底的东西亮出来了.仁兄的前三路是什么?能否说一下?!

那后六桥,能否说一下!谢谢!我在这方面没体会,盼等回音!


此文由 乌云 发表:

雅致兄说的是六桥吧,八格六桥,的确是以前三路后六架为主

所谓一样或二样东西,以它为准,可辩虫的底板老与嫩的确是有,就比如这个六架,长开长足说明发育良好,同样,头上也有相应标志位,项上也有,翅上也有,老法师曰:“暗门”,实际上目前的“底板”分法 部分是发育状况,部分是环境标志,部分是遗传标志,全部混到一起,事实上很难办,比如我说 六跳过关长,牙大不用看,为啥呢?再比如,六架不到位,起翅高,底板好哇?嘿嘿

发点牢骚:

老法师不讲科学,积累了N多经验,但只知其然不知其所以然,这个也是底板好,那个也是底板好,到后来很多都是以讹传讹,底板概念扩大化,万能底板,看不懂就是底板好,不出,就是底板不好,底板这种本身没定义过的词随随便便想怎么套就怎么套真是达到“中国特色”的级别了,真是在底板上吃足苦头

此文由 ljbljb 发表:
我说的二小足间的距离要大,有实际的意义,它直接反应的是:蟋蟀胸板大,就是从下往上看,蟋蟀中间一块胸板,它上面生有中足和大腿,胸板宽大,蟋蟀身体就壮硕,劲力充足,夹口斗咬,都能游刃有余.也虫体发育良好的外在表现.

还有一些暗门如:1.前小足比中小足长;2.二小足水平的一节要粗圆,直立的一节要细长,二者相生如戳在水平足里一般.等等暗门.

各位仁兄能否说一说自己的暗门?!在此先谢过了!等!盼!


此文由 虫王紫披 发表:
最近网上好多朋友说了底版的问题,大部分大家都说了我也来说说个人一些比较简单但实用看法.所谓底版就是虫子的健康和强壮情况!
1大腿夹得越紧越好,即大腿与地面的夹角越接近90度越好
2翅膀与身体贴得越紧越好,起叫时声音要有力,翅膀与身体的夹角越接近90度越好
3在盆里应浮在盆底,但肚子不贴底(特别大的除外).站力的不好
4食量越大越好
5要雌时鸣叫的比爬盆的好!
6过蛋越顺畅的越好(大家会发现有得虫子随便丢的3尾下去就行,有的虫子特别难弄.除去涨铃的原因,这就是因为虫子的底版差别,蟋蟀和人一样,3尾当然也喜欢强壮一点的身体好一点的可以保护她的老公,此外虫子不存在早泻的问题,过的越快身体越好)

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2#
发表于 2007-12-20 00:38:08 | 只看该作者

啊,这是我去年把在红旗兄网站上,网友们对底板的讨论内容整理后发表的原帖.

风青子仁兄把它又发表出来了.

[em10][em10][em10]

3#
 楼主| 发表于 2007-12-20 01:20:08 | 只看该作者
以下是引用秋蟋雅致在2007-12-20 0:38:08的发言:

啊,这是我去年把在红旗兄网站上,网友们对底板的讨论内容整理后发表的原帖.

风青子仁兄把它又发表出来了.

[em10][em10][em10]

抱歉,我也是无意在别的网站看到的,实在精彩,转了过来。

在此感谢秋蟀雅致老师。

4#
发表于 2007-12-27 09:40:42 | 只看该作者

没有啥意思~

[em05][em05]
5#
发表于 2007-12-16 14:32:02 | 只看该作者

诸位高论,学习中有疑问?!虫界行语有地域之分,请问前三路是指虫体那个部分?

后六桥有是讲虫的那个部分?望解惑!!谢谢!!!

[em27][em27][em27]
6#
发表于 2007-12-16 19:27:27 | 只看该作者
以下是引用赵王在燕京在2007-12-16 14:32:02的发言:

诸位高论,学习中有疑问?!虫界行语有地域之分,请问前三路是指虫体那个部分?

后六桥有是讲虫的那个部分?望解惑!!谢谢!!!

[em27][em27][em27]

[em06]

7#
发表于 2007-12-22 17:12:27 | 只看该作者

学习了,谢谢

8#
发表于 2007-12-25 21:58:27 | 只看该作者
以下是引用风青子在2007-12-20 1:20:08的发言:

抱歉,我也是无意在别的网站看到的,实在精彩,转了过来。

在此感谢秋蟀雅致老师。

呵呵,没问题!帖子内容原本就是给大家参照鉴习的.

我就是ljbljb.因来这里时此网名无法注册,就临时改了:秋蟋雅致.秋蟋雅致网名只在这里使用!

此篇帖子最早是发表在<<中蟀网>>上的,是把这里网友的精彩发言归总后而成的.

9#
发表于 2007-12-16 20:41:47 | 只看该作者

越钻越窄

俺不懂底板,光知道一眼看老嫩,皮脏一点没关系,够干照出,当然干净了更好喽,价钱的问题。

[em10]
10#
发表于 2007-12-31 20:08:56 | 只看该作者
个人认为蟋蟀的外骨骼就能鉴定蟋蟀底版的好坏[em05]
11#
发表于 2007-12-31 20:52:19 | 只看该作者
以下是引用紫长衣在2007-12-31 20:08:56的发言:
个人认为蟋蟀的外骨骼就能鉴定蟋蟀底版的好坏[em05]

怎么看外骨骼?型还是软硬度?

12#
发表于 2007-12-17 10:05:24 | 只看该作者
辛苦
头像被屏蔽
13#
发表于 2007-12-17 10:08:28 | 只看该作者
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
14#
 楼主| 发表于 2007-12-18 20:17:00 | 只看该作者
以下是引用赤足红旗在2007-12-16 10:04:03的发言:
感谢分享,好内容![em17][em27]

本为转帖,意与大家分享,未想获奖。

更应该感谢参与讨论的闲趣草堂 老师, 乌云老师, ljbljb 老师, 大白牙老师,
脱缰野马老师, 虫王紫披老师 。

[em04]
15#
发表于 2007-12-19 13:46:44 | 只看该作者
以下是引用风青子在2007-12-18 20:17:00的发言:

本为转帖,意与大家分享,未想获奖。

更应该感谢参与讨论的闲趣草堂 老师, 乌云老师, ljbljb 老师, 大白牙老师,
脱缰野马老师, 虫王紫披老师 。

[em04]

谢谢你这位有心人,也谢谢各位老师!

[em10][em10][em10][em10]
16#
发表于 2008-1-1 10:59:11 | 只看该作者
以下是引用紫长衣在2007-12-31 20:08:56的发言:
个人认为蟋蟀的外骨骼就能鉴定蟋蟀底版的好坏[em05]

是否指:虫的皮壳厚度?[em04][em04][em04]

17#
发表于 2008-5-6 14:16:57 | 只看该作者

这样的帖子是一定要顶的,

不管曾经贴在何处,

看到就顶,

ljbljb 老师的帖子很实用。

[em17][em17][em17]
18#
发表于 2008-5-6 12:53:06 | 只看该作者
这贴要顶滴。
19#
发表于 2010-12-18 17:24:16 | 只看该作者
这样的帖子是一定要顶的,

不管曾经贴在何处,

看到就顶!

顶!顶!顶!
20#
发表于 2010-12-18 18:42:45 | 只看该作者
慢慢看!
21#
发表于 2010-12-18 21:23:52 | 只看该作者
hs8282 发表于 2008-5-6 14:16
这样的帖子是一定要顶的,
不管曾经贴在何处,
看到就顶,

不管曾经贴在何处,是好贴就要发扬光大!
22#
发表于 2010-12-20 13:03:56 | 只看该作者
风青子兄弟真是有心人,非常老的帖子了,当初是逼宫求知,现草堂先生已为吾师
再见此贴仍是多有感触,多谢风青子兄弟
23#
发表于 2010-12-20 13:05:53 | 只看该作者
好帖子!
24#
发表于 2010-12-20 13:12:02 | 只看该作者
均是泛指!
25#
发表于 2010-12-20 13:29:22 | 只看该作者
赵王在燕京 发表于 2010-12-20 13:12
均是泛指!

不是直指

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