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楼主: 两河山
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[原创] 拯救虫王

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26#
发表于 2014-3-1 13:32:24 | 只看该作者
{:soso_e160:}
27#
发表于 2014-3-1 16:42:03 | 只看该作者
{:soso_e102:}
28#
发表于 2014-3-1 17:11:03 | 只看该作者
个人感觉虫王的子孙不是虫王。长的好和斗的好不完全相同。每年北方名产地强大的都捉走了,剩下弱小的多为种,为什么年年还有好虫?如果种好为王,那么那些高斗场里留种不是问题,只要有块地就能生长,那么干么还要买虫呢?{:soso_e113:}
29#
发表于 2014-3-1 18:27:23 | 只看该作者
与其遥想攀高拟玩充气娃,不如实在、降级真刀真枪爽!
30#
发表于 2014-3-5 13:06:26 | 只看该作者
红头金翅 发表于 2014-3-1 17:11
个人感觉虫王的子孙不是虫王。长的好和斗的好不完全相同。每年北方名产地强大的都捉走了,剩下弱小的多为种 ...


你说的很有道理,遗传学是很复杂的. 杂化容易,纯化得需很长时间的,也就是保持优良基因是很难的.

点评

遗传只能外表相貌,真正的打斗能力是后天环境生长形成的,白虫在古代就有了,只为听叫.现代白虫打斗能力增强了是因为养法的关系,并不完全是种的关系,如果是因为种好就一定好,那么也就太简单了,早就有人成功了,前人可不呆  详情 回复 发表于 2014-3-5 18:04
31#
 楼主| 发表于 2014-3-5 14:04:57 | 只看该作者
红头金翅 发表于 2014-3-1 17:11
个人感觉虫王的子孙不是虫王。长的好和斗的好不完全相同。每年北方名产地强大的都捉走了,剩下弱小的多为种 ...

你怎么知道“都捉走了”?
那些搞白虫的人,哪个留的不是斗场的好种?随便留种可以吗?
你是怎么知道的“只要有块地就能生长“?你见过吗?

点评

你是玩白虫的吧?我说错了吗?我不知道强大的都捉走了,但我知道弱小的没捉走,因为没人要。搞白虫当然要选种起马选大的长相好,因为好卖钱呀。有块地为什么不能生长呢?这还要看见吗?网上说的少吗?地白呗.{:3_280:  详情 回复 发表于 2014-3-5 17:44
32#
 楼主| 发表于 2014-3-5 14:08:31 | 只看该作者
清弈 发表于 2014-3-5 13:06
你说的很有道理,遗传学是很复杂的. 杂化容易,纯化得需很长时间的,也就是保持优良基因是很难的.

他是个人感觉,你认为很有道理,说明你也是感觉。
不能凭自己的想象和感觉认识问题,给你转一篇文章,学习比感觉重要:

《继续和虫友们探讨交流蟋蟀的种气和级别 》

虫有软有硬,级别有高有低,是什么厡因呢?多年来一直困惑着我,叫我去探讨去求索.为了探讨和解开一直困惑着我的秘密,我不惜一切,每年都会在立秋前后这个界段,和伙伴们做大量的老,嫩虫格斗,毁灭性的实验,曾用捉来秧子脱壳沒几天的嫩虫,和己到斗龄的伏虫相斗,实践中有秧子脫嫩虫斗败了伏虫.有的嫩虫甚至連胜好几条現象.通过多年以嫩斗老和以嫩斗嫩的反复试验、观察、实践积累,我反复的思考,也经常和兄弟们探讨这些現象和问题.为什么有的嫩虫能斗败老虫和嫩虫,而多数则不行,为什么在同一个区域,同样是自己挑选,喜欢,看好的虫,有的战绩显赫,一生不败.而有些虫养到老也無用呢,虽然大家众说不一,見觧不同,但都能认识到虫的软硬与种气和产地,都有着密不可分的关系.认识到虫硬度除了先天虫的种气基因外,虫的产地对虫的发育成长和虫的硬度高低,都起着一定的影响作用,通过探讨交流对虫的产地,又有了进一步认识和提高。既然产地对虫的硬度有很大的影响,但为什么在同一个地域捉的,看似相同的虫,级别和硬度相差也这么大呢.这些現象更启发我,去学习,研究,探讨,由于济南虫源得天独厚,对虫探讨,观察,实验,考核有很大的帮助.每次捉回耒的虫,挑选几个入盆饲养外,剩佘之虫全部排掉,在虫的格斗中观察发现有的嫩虫,可斗败成蛉虫,有的甚至一连可斗掉几个小伙伴.为什么这些嫩虫这么利害,我在头脑里思考着这亇问题.经过多年的观察和实践经验.认识到虫的遗传基因除了虫的外貌,长相,和色气外,还有一个共性,就是天生好斗的格性,虫的这种好斗格性,是先天就有,不是后天培育才形成的,虫在胚胎里就有这个好斗的基因,遇敌后就会勇往直前,于敌格斗,这些没人教它.而其它动物包括人类在內,都是在先輩呵护下成長,在成長过程中学习,扑食,格斗,生存.而虫不是,从卵泡里一出就会寻食,格斗.虫的这些从小到大发育成長,过程中的如此种种现象,加深了我对虫认识,认识到在蟋蟀遗传基因內,確实存在着虫的种气,和虫牙软硬夲天生这个问题.                       


    济南有很多战绩很好的將军虫,很多都是在前秋收虫时斗出来的.甚之有些虫还南下去了上海.又联想上海潘志琏老先生和他朋友那条当年震撼上海滩的三大王,何尝不是从一个已经斗了二十几条虫的年青朋友手中得到的,而有的虫入盆精心詞养,养足了劲还是很熊,而有的虫成虫后就兇猛無比.04年8月12日我花三块钱收了一条小青虫,沒亊干大家克虫玩,没想到小青一连斗败两个熟口虫,我把小青作上记号带回济南,9月中旬出斗一直胜到底终身不敗.象这样的例子在我身边发生很多很多,我都有记载证明.在这里不好一意述说.大量亊实説明,蟋蟀牙的硬度和级别高低是天生的,是大自然天生造就的.是后天無法弥补的.

       由于文化成度和条件的限制.对一些遗传觧剖等高端的科技学问我不懂没去研究过,更沒有做过染色体什么的实验,对这些问题真的不懂,更不能用染色体什么的科学数具和来解答和觧释蟋蟀种气这个问题,但我可以用多年耒反复做过的老嫩虫格斗实验和实践,以及几十年的玩虫经验,来探讨,交流,说明,虫牙的硬度和级别高低是天生的,虫的级别和硬度是虫的基因种气所生的.是先天就有的这个道理.我在这个平台上再次探讨,交流,虫的种气这个问题,除了我对蟋蟀的执着外,没有别的厡因,只有一个理由,因我对蟋蟀痴迷,和酷爱.只想,把我玩虫的点滴经验和认识通过蟀坛这个平台上和虫友们共享,探讨,交流,学习,有关蟋蟀知识的一些问题,达到共同提高的目地.                                               

    在我几十年玩虫过程中,虽然经过刻苦的学习,和探讨,追求努力提高自已的虫艺,但至今还是有很多很多的東西搞不请,弄不懂其中的奥秒,在所有能供人类玩的東西里靣,唯有大自然赏赐给人类的魁宝蟋蟀最难玩.我視蟋蟀为神虫,蟋蟀虽然只是一种小小的昆虫,但里靣的学问和深奥却是博大精深,深不可测,让我们一代又一代虫迷去痴迷,去探讨,去求索大慨这就是蟋蟀的魅力,和千古遗风虫文化吧.     

     通过多年玩虫经验认识到,由于虫的深奥不可测,玩虫也要顺其自然規律,有的東西不可强求,好的蟋蟀也是只可遇而不可强求.更深刻的认识到虽然虫牙的硬度是天生的,但得一將不易我们还是要珍惜它,爱护它,把收回耒的虫精心喂养,这些除了大家喜欢虫和爱护虫的因素,和深知得一虫不易外,更懂得爱护其虫力的重要性,把虫养足劲,养到位,使其在格斗中更能充分发揮出巨大的暴发力和杀伤力,克敌制胜.上述所谈只是我个人对虫的基因种气的一些看法.只是想通过交流,勾通,探讨,提高这方靣的认识,发扬虫文化.和虫友们共享.
33#
 楼主| 发表于 2014-3-5 14:13:34 | 只看该作者
小馬哥 发表于 2014-2-28 15:38
要想拯救蟲王,我可以出個人經歷的經驗,將當年的好蟲籽隔年戓多年孵化,讓其經歷時間環境的考驗,如秋季能 ...

你认为的“王将出隔年(戓多年)”有没有依据?是感觉或想象吗?
34#
 楼主| 发表于 2014-3-5 14:17:49 | 只看该作者
赤足红旗 发表于 2014-2-26 20:01
志向是远大的,但道路是艰难的!

如果硬件不行对谁都是难,但在软件上,是“会者不难,难者不会”
35#
发表于 2014-3-5 17:44:40 | 只看该作者
两河山 发表于 2014-3-5 14:04
你怎么知道“都捉走了”?
那些搞白虫的人,哪个留的不是斗场的好种?随便留种可以吗?
你是怎么知道的 ...

你是玩白虫的吧?我说错了吗?我不知道强大的都捉走了,但我知道弱小的没捉走,因为没人要。搞白虫当然要选种起马选大的长相好,因为好卖钱呀。有块地为什么不能生长呢?这还要看见吗?网上说的少吗?地白呗.     看了你帖子,自认白虫高手中高手啊,看来又要多一白虫品牌了.   我不玩白虫,但二十年前的确从子粒养为成虫过的,只是为了看他们生长过程,多点了解.也在单位角落放养试过,其实很容易.        我理解的虫王是没有种的.那是因为多年抓虫得来的.理由也很简单:每年最好的虫也就那么几条,虽然抓了很多,真正的算王的几年才可能碰一条.如果王的子孙是王的话那就应该年年有,有很多,那也就矛盾了,很多王也就不是王了.

点评

说的有道理。很多年份是山中无虎猴子称的大王,爱虫人都希望得虫王,所以才有那么多的人玩,所以才有国虫网,我理解虫卵野放至少增加虫王的机率  发表于 2014-9-20 17:23
36#
发表于 2014-3-5 18:00:03 | 只看该作者
人工培养很难。就像现在藏獒一样培养出来的比原产地更高大、更威猛,但只是表象了。骨子里已经不是那种对虎豹才狼无所畏惧的青藏高原神犬。大自然的产物非得日月精华才真{:soso_e129:}
37#
发表于 2014-3-5 18:04:04 | 只看该作者
清弈 发表于 2014-3-5 13:06
你说的很有道理,遗传学是很复杂的. 杂化容易,纯化得需很长时间的,也就是保持优良基因是很难的.

遗传只能外表相貌,真正的打斗能力是后天环境生长形成的,白虫在古代就有了,只为听叫.现代白虫打斗能力增强了是因为养法的关系,并不完全是种的关系,如果是因为种好就一定好,那么也就太简单了,早就有人成功了,前人可不呆,到现在才被发现.
38#
 楼主| 发表于 2014-3-5 19:31:42 | 只看该作者
本帖最后由 两河山 于 2014-3-6 00:25 编辑
红头金翅 发表于 2014-3-5 17:44
你是玩白虫的吧?我说错了吗?我不知道强大的都捉走了,但我知道弱小的没捉走,因为没人要。搞白虫当然要 ...


我不是玩白虫的。你说错了。
如果哪块地方强大的都捉走了,以后这块地方就都是弱小的了,去看一楼。
搞白虫选种不是只为了长相好,如果白虫不能斗,白虫根本就没有市场,也不能好卖钱。
现在在中等左右的级别里,白虫性价比比秋虫高,例如十只200元一只的白虫比十只200元一只的秋虫胜率高。

地白是人工育种,然后放秧子到地里,一般是大棚里,这和放蛐蛐成虫完全是两回事。
你如果往地里放蛐蛐成虫,第二年得不到你想要的。


“你理解的虫王是没有种的”,这是你自己想象的,去看32楼,学习比想象重要。

在野生环境里,王的子孙不会有很多,因为被成活率所限制,而且也不一定是王;但要想成王,必须是王的基因才有机会;
那些废物级别的蛐蛐,无论怎样都成不了王。
所以,任何一个地方如果强大的都捉走了,以后这块地方就再也没有强大了,这是很多事实证明的。

点评

过去南方玩虫多是自抓的多,地理也不和北方不同,只在自己认为有好虫的地方抓,而顶级虫只是偶而碰到,所以才有人开始买虫。也是个概率问题。南虫和北虫是不同的,没经验是玩不好的。如果只以谱上论级别玩会很惨。  详情 回复 发表于 2014-3-6 10:19
39#
 楼主| 发表于 2014-3-5 19:45:17 | 只看该作者
本帖最后由 两河山 于 2014-3-6 00:20 编辑
红头金翅 发表于 2014-3-5 18:04
遗传只能外表相貌,真正的打斗能力是后天环境生长形成的,白虫在古代就有了,只为听叫.现代白虫打斗能力增强 ...


你是怎么知道的“养法增强打斗能力”?白虫现在的养法和现在的秋虫有什么区别?
你又是怎么知道的“真正的打斗能力是后天环境生长形成的”?什么样的后天环境可以形成真正的打斗能力?
“养法增强打斗能力”又是怎么回事?你前后不自相矛盾?

点评

我矛盾还是你理解有问题,总是问别人理由,说说自己理论为什么成立。你不玩白虫,凭什么说别人方法是错,你可以青出于蓝胜于蓝。你说的虫王应该是什么品种?32楼是银狐的帖子,完全是真理吗?基因  详情 回复 发表于 2014-3-6 09:00
40#
 楼主| 发表于 2014-3-5 19:46:15 | 只看该作者
本帖最后由 两河山 于 2014-3-5 19:53 编辑
似曾相识2012 发表于 2014-3-5 18:00
人工培养很难。就像现在藏獒一样培养出来的比原产地更高大、更威猛,但只是表象了。骨子里已经不是那种对虎 ...


同样的逻辑说说赛马、斗鸡、斗牛
41#
发表于 2014-3-6 09:00:55 | 只看该作者
两河山 发表于 2014-3-5 19:45
你是怎么知道的“养法增强打斗能力”?白虫现在的养法和现在的秋虫有什么区别?
你又是怎么知道的“真 ...

我矛盾还是你理解有问题,总是问别人理由,说说自己理论为什么成立。你不玩白虫,凭什么说别人方法是错,你可以青出于蓝胜于蓝。你说的虫王应该是什么品种?32楼是银狐的帖子,完全是真理吗?基因你是怎么知道的?要知道必须要母种才有后代,好象你的理论是矛盾的。    好的养法为什么不能增强打斗能力?这矛盾吗?选,养,斗,养不重要吗?可能我也猜出你是谁了。
42#
发表于 2014-3-6 10:19:59 | 只看该作者
两河山 发表于 2014-3-5 19:31
我不是玩白虫的。你说错了。
如果哪块地方强大的都捉走了,以后这块地方就都是弱小的了,去看一楼。
...

过去南方玩虫多是自抓的多,地理也不和北方不同,只在自己认为有好虫的地方抓,而顶级虫只是偶而碰到,所以才有人开始买虫。也是个概率问题。南虫和北虫是不同的,没经验是玩不好的。如果只以谱上论级别玩会很惨。   虽然南北虫有差别,道理是同样的,虫王也只是偶然有的。它不能和其它动同等看待的,因为它可斗期不同,也有限的,不能和所有虫比斗,见过斗千场的虫吗?无敌将军宇文成都,碰到李元霸也就败了不是无敌了。  虫只有将而没有王,虫王只是形容词,不能为名词。人才是王。虫季到,各路英雄招兵买马,积草屯粮,各显神通求的是将,自己才是王。而被称高手的也不可能全胜,那些初玩不懂虫的也会有不败将军,只是个概率而以。但高手胜率高显然和后天调养好是分不开的,和斗当然也分不开,真正的级别是人。

点评

红头金翅兄弟好像对辨术不熟,又提出两个有爭议论点,宇文成都说唐里是第二条好汉,比虫的话只能是都儿,怎么可能称王?第二各路英雄招兵买马得将几率高无疑,初玩不懂得一王是常有的事。怎地与后天调养又搞到一起?  发表于 2014-9-20 17:47
43#
 楼主| 发表于 2014-3-6 10:29:52 | 只看该作者
本帖最后由 两河山 于 2014-3-6 11:17 编辑
红头金翅 发表于 2014-3-6 09:00
我矛盾还是你理解有问题,总是问别人理由,说说自己理论为什么成立。你不玩白虫,凭什么说别人方 ...


是你矛盾,我理解没有问题。你要我说我的什么理论为什么成立?
我不玩白虫,凭什么不能说别人方法是错的?青出于蓝胜于蓝是我实践出的,你拿什么反驳?。
虫王就是虫王,不分什么品种,你的问题像在说梦话。
32楼是银狐的帖子,不完全是真理,怎么了?基因只要是稍微懂点生物学常识的人都知道,任何生物的生命特性、特征都是由基因决定的。
“必须要母种才有后代”和我的理论是矛盾在哪里?
好的养法当然能增强打斗能力,但这是对一只蛐蛐的本身而言,是自己和自己比较,而你说的是白虫和秋虫比较,白虫是靠“养法增强打斗能力”,而事实是白虫现在的养法和现在的秋虫是一样的,怎么会提高白虫?
你的每一个问题我都回答,你怎么不敢回答我的:
你是怎么知道的白虫是靠“养法增强打斗能力”?白虫现在的养法和现在的秋虫有什么区别?
你又是怎么知道的“真正的打斗能力是后天环境生长形成的”?什么样的后天环境可以形成真正的打斗能力?
“养法增强打斗能力”又是怎么回事?你前后不自相矛盾?

点评

苐一:你不玩白虫对吧?你怎么实验?矛盾。苐二:虫王就是虫王不分品种,你的虫王论种才真的说梦话。你不是在讨论,是干抬扛扣字眼。你说的有虫王基因的籽粒如果没有好的环境食物气候温度湿度生长会是虫王吗?笑话。  详情 回复 发表于 2014-3-6 11:21
44#
 楼主| 发表于 2014-3-6 10:43:22 | 只看该作者
本帖最后由 两河山 于 2014-3-6 11:15 编辑
红头金翅 发表于 2014-3-6 10:19
过去南方玩虫多是自抓的多,地理也不和北方不同,只在自己认为有好虫的地方抓,而顶级虫只是偶而碰到,所 ...


不知道你自言自语在说什么,你说的这些和前面的问题有什么关系?
你看看这些问题,你敢回答哪个:
你怎么知道“都捉走了”?
那些搞白虫的人,哪个留的不是斗场的好种?随便留种可以吗?
你是怎么知道的“只要有块地就能生长“?你见过吗?

另外,“高手胜率高和后天调养好分不开”和“将虫是不是靠先天基因”有什么关系?
哪个高手可以把别人的废虫调养成将军?“打斗能力”是靠养出来的吗?什么后天环境可以形成真正的打斗能力?

点评

我说的有没关系看你理解了,我须要敢吗?向别人请教应该客气点,这是礼貌,老师没交你?  详情 回复 发表于 2014-3-6 11:30
45#
发表于 2014-3-6 10:48:51 | 只看该作者
46#
发表于 2014-3-6 11:21:51 | 只看该作者
两河山 发表于 2014-3-6 10:29
是你矛盾,我理解没有问题。你要我说我的什么理论为什么成立?
我不玩白虫,凭什么不能说别人方法是错 ...

苐一:你不玩白虫对吧?你怎么实验?矛盾。苐二:虫王就是虫王不分品种,你的虫王论种才真的说梦话。你不是在讨论,是干抬扛扣字眼。你说的有虫王基因的籽粒如果没有好的环境食物气候温度湿度生长会是虫王吗?笑话。虫王是公的还是母的?
47#
 楼主| 发表于 2014-3-6 11:27:39 | 只看该作者
本帖最后由 两河山 于 2014-3-6 11:41 编辑
红头金翅 发表于 2014-3-6 11:21
苐一:你不玩白虫对吧?你怎么实验?矛盾。苐二:虫王就是虫王不分品种,你的虫王论种才真的说梦话。你不 ...


苐一:我不玩白虫,我实验的不是白虫。矛盾在哪里?
苐二:你看清楚:是你问我“你说的虫王是什么品种?”。

你告诉我,虫王哪来品种?哪里会有什么品种的问题?谁在说梦话?
有虫王基因的籽粒如果没有好的环境食物气候温度湿度生长,不会是虫王。怎么笑话了?
虫王是公的,怎么了?
48#
发表于 2014-3-6 11:30:25 | 只看该作者
两河山 发表于 2014-3-6 10:43
不知道你自言自语在说什么,你说的这些和前面的问题有什么关系?
你看看这些问题,你敢回答哪个:
你 ...

我说的有没关系看你理解了,我须要敢吗?向别人请教应该客气点,这是礼貌,老师没交你?
49#
 楼主| 发表于 2014-3-6 11:34:14 | 只看该作者
本帖最后由 两河山 于 2014-3-6 11:37 编辑
红头金翅 发表于 2014-3-6 11:30
我说的有没关系看你理解了,我须要敢吗?向别人请教应该客气点,这是礼貌,老师没交你?


你说的没有关系,我这是反问、质问你,是在否定你,这不是请教,是在“驳斥”你的谬论,你的老师没教你“请教和驳斥”的区别?
另外,我哪里有不客气不礼貌了?

点评

随便说别在说梦话你认为很有教养吗?来论坛本是交流的,每人都有说话的权力的,个人观点成了谬论,开帽子工厂的,  详情 回复 发表于 2014-3-6 11:43
50#
发表于 2014-3-6 11:43:22 | 只看该作者
两河山 发表于 2014-3-6 11:34
你说的没有关系,我这是反问、质问你,是在否定你,这不是请教,是驳斥你的谬论,你的老师没教你“请教 ...

随便说别在说梦话你认为很有教养吗?来论坛本是交流的,每人都有说话的权力的,个人观点成了谬论,开帽子工厂的,

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